Fabrikanten: prijs- en kwaliteitsdiscussie

[roadster36]

Wat ik mis in de discussie dat prijzen soms kunstmatig hoog gehouden worden door de fabrikant.
Waarom kan Piko het wel en Roco niet voor dat geld.
Kijk naar de prijzen van Sounddecoders in de USA koop je ze voor de helft van wat ze in Europa kosten.

[Railroadtycoon]

Klopt, alleen is de berekening van ATB, Ed, een goede verklaring voor de prijsstelling van de Roco. Per slot van (be )rekening is dit een nieuw model. De Matrix gaat al enige tijd mee en zou, met dezelfde argumenten, dan fors goedkoper moeten kunnen (los van het gebruikte materiaal)

Straks maar eens de Piko en Roco Br 103 vergelijken........ benieuwd naar de reden van dit prijsverschil. Kan immers niet aan de Climatronic, 4x4, leren stoelen, navi ed liggen 

[Floris Dilz]

"waarom kan piko het wel en roco niet voor dat geld"
Antwoord: de 2400. Roco-loc voor piko-geld. Ze kunnen het dus beide. (maar het kan best dat dat roco niet zo best bevallen is en ze met de 1200 het nu dus anders aanpakken)

De nieuwe duitse elocs van piko (141, 103) moeten ze wel voor weinig op de markt zetten anders kijkt niemand ernaar want modellen van die locs zijn er allang. Dan concurreer je op detaillering/techniek of op prijs. Kwestie van strategie... (en buiten dat zou t me niet verbazen als piko alleen in nederland evenveel 141's verkoopt als roco 1200'en, even om oplages in perspectief te zetten)

[roadster36]

Dat bedoel ik, prijzen dus kunstmatig hoog houden.

[Floris]

Uiteindelijk gooit Roco na een jaar zijn modellen in de ramsj, zie bijvoorbeeld het DE plan V stel wat blijkbaar ook voor 229 euro weg mag ipv 359 of zo iets. Mijn conclusie is dat er dus in eerste instantie op het bewuste model een marge zit van ca. 130 euro, of ben ik nou gek??

Maar nogmaals, daar gaat het in deze discussie volgens mij niet echt over. Zoals ook door anderen aangegeven, de hoge prijs schept, naast een gecreerde "kwaliteits" naam verwachtingen omtrent de kwaliteit. Het blijft dan ook raar dat een leverancier zoals Piko een rete-strak en mooi model kan leveren terwijl de naam van dit merk zeg maar kwaliteit "Aldi" is en een lok van Roco met kwaliteitslabel "Albert Heijn" op kwaliteit een flinke veer moet laten, maar wel de Albert Heijn prijs rekent.....

[zweistein]

Plan V heb ik voor €255 gekocht, dus die prijsdaling valt wel mee. Overigens snap ik wel dat zo'n reclame stel niet zo lekker verkoopt als een gewone uitvoering. Teveel geproduceerd en dan dus verkopen voor minder ipv. stof vangen in het magazijn...

[Miljoenenlijn]

Heren prijs kwaliteitsverhouding kun je als een elastiek ruim zien,Roco-Fleischmann veel mensen aan de top meer hoef ik niet te zeggen,want Piko heeft dat niet,Piko gaat shoppen voor de aandrijvingen en elektronica en ontwikkel veel van bestaande info.
Als je dus Roco bekijkt willen ze het maximale uit het minimale halen,want bekijk de oudere modellen en de nieuwe modellen,de materiaaldikte is minder is me al bij de 2201 opgevallen.
En wat de grootste oorzaak is dat de prijzen de pan uitrijzen is,dat er steeds minder modelspoorders zijn en in de toekomst steeds minder worden,al die fabrikanten  klein en groot aan het leven proberen te houden,Als traktaties zoals Miniworld Rotterdam en MiniatuurWunderland in Hamburg er niet waren ,waren al verschillende fabrikanten overgenomen of helemaal verdwenen.
Bekijk de rijtuigen,voor 2 a 3 jaar terug betaal 45 Euro voor een Roco rijtuig op enkele uitzonderingen na en nu 62 Euro en meer,heeft allemaal met de krimp te maken.
En wat de 1200 betreft zijn die zeggen dat die met de prijs kwaliteitsverhouding kloppen,ben ik niet helemaal mee eens,
want dan was die lok op zes assen aangedreven en niet op vier,want mensen die lange treinen rijden of hellingen in de baan hebben, krijgt de 1200 de trein ,niet of moeizaam van de plaats .
Dit heb ik bij me kennis op de 15m lange baan gezien.
Bij deze wens ik jullie een fijne Jaarwisseling toe en de beste wensen voor 2015,

Gr, Jo   
   

[prutser]

Eh, ja proost en neem er nog een.

Ik ben allang blij dat er eindelijk een (fatsoenlijke) gelijkstroom 1200 in het turquoise komt en betaal dan maar een keer de hoofdprijs, ik beschouw het voor mezelf maar als een soort van fabrikantensponsoring.

Stephan.

[Floris]

mm, gevind...veel leesplezier

http://www.modelspoormagazine.be/index.php/nl/component/content/article/9-uncategorised/253-interview-met-fabrikanten-msm-109

Ik weet niet hoeveel mensen dit stuk inmiddels gelezen hebben, maar het geeft wel een heel goed beeld in, waarom "VOLGENS MIJ" de discussie gevoerd word.

De heer van Van Biervliet stelt in het stuk:

Er bestaat zeker een markt voor een locomotief die in zijn meest eenvoudige analoge uitvoering al snel 250 euro gaat kosten, maar daardoor beperk je de mogelijkheden van de modelspoorder. Het is mijns inziens beter om een basismodel van 150 euro uit te brengen, waar dan allerlei snufjes aan kunnen toegevoegd worden: eerst en vooral de decoder voor digitaalrijders (al dan niet met geluid), misschien bijkomende elektronica met meer functies of een beter gedetailleerde dakpartij en accessoires voor zij die daarvoor willen bijbetalen.

Oftewel, een basisloc, zonder decoder of andere snufjes zou rond de 150 euro mogen/moeten kosten.

Let wel, dit zeg IK niet, maar een bekende LEVERANCIER/FABRIKANT van een KLEINSERIE PRODUCT........

Hoeveel kost de basis versie zonder decoder enzo van de Roco 1200 ok al weer 

[Ben]

En wat de 1200 betreft zijn die zeggen dat die met de prijs kwaliteitsverhouding kloppen,ben ik niet helemaal mee eens,
want dan was die lok op zes assen aangedreven en niet op vier
 

Mijn Roco 1200 heeft 6 aangedreven assen dus ik denk dat je niet goed gekeken hebt bij je kennis.

Gr, Ben.

[henk]

Wat ik mis in de discussie dat prijzen soms kunstmatig hoog gehouden worden door de fabrikant.

Wat is dat, een kunstmatig hoge prijs?

ATB (Ted) heeft gelijk als hij stelt dat hobbyïsten:
1. Niet goed weten wat de productiekosten zijn.
2. Kennelijk niet snappen dat de prijs maar zeer ten dele door de productiekosten wordt bepaald. Een fabrikant wil een prijs waarbij de verwachte winst wordt gemaximaliseerd. Dat is heel wat anders. Dat kan een prijs zijn ver boven de productiekosten, maar ook een prijs zijn met een veel kleinere marge. Na een inschattingsfout kan het zelfs een dumpprijs zijn onder de productiekosten om het verlies te beperken.

Blijft natuurlijk staan dat consumenten bij een hogere prijs terecht ook een hogere kwaliteit verwachten. Ze hoeven helemaal geen boodschap te hebben aan de redenen voor een prijsstelling. Hoeven, want zoals uit dit draadje blijkt is over de achtergronden van een prijsstelling speculeren toch een boeiend onderdeel van de hobby. 

Oftewel, een basisloc, zonder decoder of andere snufjes zou rond de 150 euro mogen/moeten kosten.

Let wel, dit zeg IK niet, maar een bekende LEVERANCIER/FABRIKANT van een KLEINSERIE PRODUCT........

Nee, dat moeten/mogen zegt Van Biervliet dus juist niet. Hij oppert slechts een bussinesscase. Je leert in dat stuk veel over de ontwikkelkosten, maar wat betreft de uiteindelijke prijsstelling houden de heren zich vooral op de vlakte. Daniel Piron, als verreweg de meest succesvolle van allemaal, voorop.

[Tjalling]

Och,
Het lijkt er op dat Roco vrij goed weet wat ze voor een lok kunnen vragen, en daar ook mee experimenteert. Als je als fabrikant vrijwel evenveel exemplaren kunt verkopen voor 30 euro meer, en de enige gevolgen zijn een draadje als dit, wat zou jij doen?
Ik praat het niet goed, het is een andere manier van kijken.

Vooraan in de rij liggen om als eerste iets te hebben kost altijd geld. Vrijwel altijd kan het uit een tijdje te wachten.

Groet,
Tjalling

[Martijn193]

Kijk, daarom houden we zo een discussie graag apart. Dan kan het in het betreffende draadje over het model gaan en kan hier in het algemeen worden gepraat over prijsstelling.

Voor mij is het heel simpel:

1. Wil ik het hebben/ vind ik het mooi
2. Vind ik de prijs/kwaliteit verhouding goed
3. Heb ik het geld

Bij 3 maal ja doe ik het, anders niet. En dat ik andere voorwaarden stel in deze keuze dan aan een ander, dat lijt mij logisch. Zo is de nieuwe matrix voor mij de eerste 1200 geweest die mij aansprak en dat doet de roco nu ook. Maar anderen zijn zielsgelukkig met hun fleischmann en Lima pracht. Prima toch ?

Het is niet aan mij wat een fabrikant MOET vragen voor lok of aan welke eisen dat MOET voldoen voor dat geld. Dat is voor risico en rekening van de fabrikant. Ik denk alleen aan bovenstaande 3 vragen.

[Plan V]

Kijk, daarom houden we zo een discussie graag apart. Dan kan het in het betreffende draadje over het model gaan en kan hier in het algemeen worden gepraat over prijsstelling.

Voor mij is het heel simpel:

1. Wil ik het hebben/ vind ik het mooi
2. Vind ik de prijs/kwaliteit verhouding goed
3. Heb ik het geld

Ik heb de Roco NS1200 en ACTS 1200 ook gekocht omdat ik de modellen mooi vond.
Alleen vind ik de prijs/kwaliteitverhouding zeer scheef.
Zeer slecht gespoten....tot onbrekende onderdelen bij mijn ACTS 1200 toe...


Mijn 1200 met sound kostte 354 euro,voor hetzelfde geld koop ik een ESU Br 215.
Bij de ESU br 215 die ik ook heb vind ik de prijs/kwaliteistverhouding wel goed.
Zeer strak gespoten,en wat ik zelf ook wel een hele grote plus vind.....alle kleine onderdelen zijn al gemonteerd. En er worden zelfs reserve onderdelen meegeleverd!
Ik heb meerdere ESU modellen en ik merk dat bij ESU de kwaliteitscontrole dik in orde is.
Dus het kan wel.....
Waarom kan het dan bij Roco niet?
En het zijn ook geen eenmalige icidenten..de plan T en V zijn wat betreft spuitwerk niet veel beter dan de onlangs uitgebrachte 1200'en...

[zuylen]

Ik wil de modellen die ik koop eerst goed zien. Dat wil zeggen uit de doos halen en laten rijden. Dan ondervang je al heel veel. Maar uiteindelijk moet een modelspoorfabrikant gewoon een goed product afleveren. Je betaalt er tenslotte geen gering bedrag voor! Dan mag je ook iets goeds verwachten!