Sein Busch 5851 werkt wel met wisselspanning maar niet met gelijkspanninng?

[RickyLeek]

Ik heb een sein (2 Leds) aangsloten op een magneetdecoder van Fleischmann via Twincenter.
Wat ik ook probeer de lichten gaan niet branden.
Als ik het sein test via de rails branden de ledjes wel.
Toen ben ik gaan meten en de rails geeft wisselspanning (ca. 16 V)
En de Magneetdecoder geeft ca. 16 V Gelijkspanning....... (Constant)
Op de verpakking staat:  14 -16 V ~ / =
Dus volgens mij moet ie ook op gelijkspanning werken , toch?
Wie heeft er een idee?

[Tjalling]

De draden waarmee het sein aangesloten is omwisselen?

Groet,
Tjalling

[HansQ]

...als je sein gemaakt is voor "massa-schakeling", en de decoder geeft bij schakelen een positieve gelijkspanning af, gaat niet werken zonder wat extra spullen...

[henk]

Die Buschseinen hebben toch wel een gemeenschappelijke anode (plus). Over welke decoder hebben we het precies?

[RickyLeek]

HansQ, wat bedoel je precies?

Tjalling, draden omwisselen helpt ook niet.

Henk, de decoder is de 6852 van Fleischmann,maar het gaat om het feit dat ik spanning meet (16 V =) en er brandt niets, terwijl als ik de draden op de rails hou ( 16V ~) het sein wel brand.
Het sein is de Busch 5851 ( staat op de verpakking zowel gelijk als wisselspanning).
Ben wel blij dat jullie me willen helpen........
Er zit wel een voorweerstand op het sein maar dat is toch nodig zowel bij wissel als gelijkspanning?

[henk]

Hans en ik bedoelden hetzelfde Ricky. Het sein werkt met leds en die zijn polariteitsgevoelig. Als je ze op gelijkspanning aansluit moet je opletten dat de plus en de min goed zijn aangesloten. In dit geval moet de gemeenschappelijke zwarte draad op de plus worden aangesloten. Dat is op te maken uit de tekening onderaan pagina 2 van de handleiding.
http://www.busch-model.com/online/produktinfos/docs/anl5821.pdf

De decoder moet dat dus ook doen. Dus je moet even meten of de aansluiting voor de zwarte draad op de decoder positief is ten opzichte van de uitgangen waarop de rode en de groene draad moeten worden aangesloten. Zo niet, dan klopt het dat het niet werkt.

[Karst Drenth]

Busch Lichtsignale können für alle Bahnsysteme verwendet werden. Die Kabelfarben
(bzw. Farbmarkierungen) entsprechen den LED-Farben. Die Kupferdrähte mit
schwarzer Kennzeichnung sind der gemeinsame Rückleiter für die LED-Anschlüsse
(gemeinsame Anode der LEDs).

Common Anode dus. Dat werkt dan alleen op decoders die + (plus) op hun gemeenschappelijke aansluiting aanbieden.

Maar... is de 6852 wel in te stellen als schakeldecoder ? Volgens mij geeft ie alleen pulsen om een wissel of armsein om te zetten...


Grtzz,

Karst

[henk]

Toch wel, de 6852 heeft een dauerstrohminstelling, zelfs knipperen is mogelijk. Maar ik denk dat de uitgangen naar nul schakelen.

[RickyLeek]

Ik heb de 6852 geprogrammeerd op continu spanning..... dus dat is ok....  ik meet ook duidelijk constant 16 V=.

Henk, bedankt voor de gebruiksaanwijzing van Busch: hierin staat 14-16 V ~    en geen = teken erbij maar op de verpakking staat wel een = teken? zou dat het kunnen zijn?
Ik bedoel dus dat dit sein in het geheel niet werkt op gelijkspanning?
Heb trouwens ook het sein (rode LED) aangesloten op een normale gelijkspanning voeding en daar doet ie ook niks....
Heb pas 1 sein dus mocht deze niet op gelijkspanning werken ga ik voor een ander merk.....    Suggesties???(N-Spoor en werkend op de 6852 van Fleischmann)

[henk]

Als het sein werkt op wisselspanning, werkt het ook op gelijkspanning Ricky, mits goed aangesloten. Sowieso kan je seinen met leds het beste met gelijkspanning voeden. Zet de plus van een gelijkspanning op de zwarte draad en de min op de rode draad en kijk of de rode led gaat branden.

De meeste lichtseinen zijn tegenwoordig op deze manier geschakeld, dus een ander sein gaat niet helpen. Dan zit je vast aan de oude seinen met lampjes.

Ik denk dat je eerder bij de decoder moet zoeken. Ik geloof dat je een multimeter hebt? Dan kan je meten of de decoder geschikt is. Zo niet, dan kan je deze decoder beter gebruiken voor wissels en voor je seinen een meer geschikte decoder zoeken.

[RickyLeek]

Henk, hoe kan ik dat meten?

[Timo]

De seinen werken wel degelijk op gelijkspanning. Dat vinden ze zelfs leuker dan wisselspanning. Alleen maakt het bij  gelijkspanning uit hoe het sein zit aangesloten. Om het rode licht te laten branden moet de zwarte kabel naar de plus en de rode naar de min. Groen en geel moeten ook aan min om de desbetreffende led te laten branden. Sluit je hem anders om aan zal hij inderdaad niet oplichten.

Uit de handleiding van de de decoder maak ik alleen op dat de middelste klem negatief is en de schakeluitgangen positief (blok 3.4.1). Dit is dus precies verkeerd om om het sein aan te kunnen sturen. De meeste seinen hebben de configuratie zoals het Busch sein. Je kan dus beter en andere decoder gebruiken en deze lekker voor wissels gebruiken.


Timo

[henk]

Helder en eens.
Kon de gebruiksaanwijzing van de decoder zo gauw niet vinden. Maar hij is dus ongeschikt voor deze seinen en voor zowat alle ledseinen. Beter een andere decoder voor de seinen aanschaffen. Goede lichtseindecoders zijn nog een stuk goedkoper en veelzijdiger ook.

[RickyLeek]

Ik begrijp het..... alleen heb ik volgens mij de plus en min van de sein ook andersom aangesloten en toen werkte het ook niet....
Ga het vanmiddag nogmaals proberen.... Misschien stond mijn twin center op rood??? Iets anders kan ik niet bedenken. ..
Welke decoders kunnen jullie mij aanraden?
Ik heb nog schakeldecoders van littfinski is dat wel een goede?

[henk]

Welke van Littfinski?
Die hebben ook weer allerlei typen.