Viessmann armsein, hulp bij aansluiten gevraagd

[johan george]

Goede avond alle.
 Vraagje.
 Ik ben in het bezit van viesmann armseinen ,4500 en 4502.
.
Nu heb ik  sein met de volgende draden
4500 met  1xbruin ,2x geel en 2x blauw, en 2x rood.
Vervolgens het zelfde sein alleen 2x geel,2x zwart,1x bruin en 1x groen en 1x rood.
Volgens mijn zijn de 2 blauwen het zelfde als 1x rood en 1x groen
 Denk oud type sein en een vernieuwde versie.
Maar hoe zit het dan met de 4502 dubbel arm sein.
 Deze heeft de volgende kleuren 2x zwart,1x geel 1x bruin ,1x rood  en 1x groen.
   
Wat is nu wat .
Hopende dat iemand mij hier uitleg van kan geven.
Zou ze alle willen schakelen met een WD 10 keuhn decoder,
 Rij digitaal gelijk stroom.

mvg johan

[johan george]

Heb zelf het vermoeden dat de 2 zwarten draden de zelfde de zijn als de 2 rode draden.
 En wat voor weerstanden en diodes moeten er tussen .

mvg johan

[Wies]

Bij deze link vind je de handleiding: http://www.viessmann-modell.com/shop/media/pdf/german/4500_98123_06_DE-EN_web.pdf

Geldt voor beide signalen.

[Bert_Apd]

Geldt voor beide signalen.

Nee, voor de 4502 (Hp0/Hp1/Hp2) geldt deze: http://www.viessmann-modell.com/shop/media/pdf/german/4502_98424_04_DE-EN_web.pdf

Succes,

Bert

[johan george]

oke
deze handleiding heb ik ook maar hoe zit en dan met de veschillend kleuren van wat ik zojuist heb geprobeerd uit te leggen.

[Wies]

Nee, voor de 4502 (Hp0/Hp1/Hp2) geldt deze: http://www.viessmann-modell.com/shop/media/pdf/german/4502_98424_04_DE-EN_web.pdf

Succes,

Bert

Klopt, even te snel gelezen.

[Bert_Apd]

Johan,

Is jouw derde sein wel een 4502?

Zowel de 4501 als de 4502 hebben beide twee armen/vleugels. Bij de 4501 zijn die gekoppeld en die heeft dus maar twee standen (Hp0/Hp2), bij de 4502 zijn die vleugels apart te bewegen, deze heeft dus drie standen (Hp0/Hp1/Hp2).
De 4502 heeft dan ook twee spoelen naast elkaar, de 4501 heeft (net zoals de 4500) maar één spoel.

Hoeveel spoelen heeft jouw "4502"?

>> Aanvulling <<

In principe zou je voor het aansluiten van de seinen geen verdere weerstanden en/of diodes nodig hebben, deze zouden al in het sein en/of aan de draden moeten zitten. Oudere seinen hadden lampjes als verlichting (hierbij zou een weerstand aan de gele draad kunnen zitten). Nieuwere seinen hebben LED-verlichting, waarbij een weerstand aan de gele draad en een diode aan de bruine draad gemonteerd zitten (zie de schema's in de gebruiksaanwijzingen).

Zoals je in de gebruiksaanwijzingen kunt zien dienen de gele draad (met zwarte markering of met een weerstand) en de bruine draad (al of niet met diode) voor de verlichting van het sein.

De gele draad zonder markering en/of weerstand is de gemeenschappelijke aansluiting van de spoelen, met de blauwe draden wordt het seinbeeld geschakeld. Daartoe hebben deze ook een extra hulsje als markering, de ene rood (Hp0), de andere groen (Hp1). De 4502 zou ook nog een derde blauwe draad moeten hebben voor de stand Hp2, deze is gemarkeerd met een geel hulsje.

Blijkbaar heb jij seinen in een (voor mij onbekende) oudere vorm, aangezien jouw seinen zwarte, rode en groene draden hebben, maar ook daar moet uit te komen zijn.

Als duidelijk is of jouw "4502"wel een echte 4502 (dus met twee spoelen) is kunnen we verder redeneren over de (digitale) aansluiting daarvan.

Ik heb mijn antwoord nog wat uitgebreider gemaakt omdat ik zie dat je niet meer on-line bent.
Ik weet niet wanneer ik zelf weer op het forum inlog...

Groet,
Bert

[Miljoenenlijn]

Hoi

De 4502 van mij heeft ook twee spoelen achter elkaar ,de draden met rode markering gekoppeld en de andere draden
met geel en groen markering.
Bij Conrad kun je het op artikelnummer downloaden.

Succes

gr

Jo

[johan george]

Hallo bert

Dit klopt wat je zegt .
 Ik heb de seinen ooit eens gekocht in een partij treinen,
 dus zonder verpakking.
Dus wat je zegt  zou best eens kunnen kloppen dat het 4501 en 4500 zijn .
 Ik heb zitten kijken bij viesmann maar daar kan ik niet echt het verschil zien.
 Nu klopt ook het verschil dat het eene sein bv 60 euro kost en en andere 85 euro .
 Dat zal waarschijnlijk zitten in het feit dat de een 1 spoel heeft en de ander 2


grt  Johan

[Bert_Apd]

Hallo Johan,

Hoe de dubbele spoelen van de 4502 er uit zien kun je zien in de gebruiksaanwijzing op figuur 4 (blad 5) en
figuur 6 (blad 7):

> http://www.viessmann-modell.com/shop/media/pdf/german/4502_98424_04_DE-EN_web.pdf

Maar gelet op het feit dat jouw "4502" maar zes aansluitdraden heeft moet het wel een 4501 zijn, de echte 4502 moet er (in de oudere vorm) minstens zeven hebben: voeding spoelen/licht (geel?), massa licht (bruin?), schakeldraad spoel Hp0/rood (rood?), schakeldraad spoel Hp1/groen (groen?), schakeldraad spoel Hp2/groen+geel (kleur onbekend) en twee draden (zwart?) voor de stopsectie in de rails.

Als je je seinen met afwijkende kleuren bedrading wilt uitproberen doe het dan als volgt:

1. Sluit de gele draad zonder markering/weerstand aan op de ene pool van de 16V voeding van je trafo.

2. Maak met de groene draad (of de blauwe draad met groene markering) even contact met de andere pool (massa)
    van je trafo. Het sein moet nu in de stand veilig gaan staan.

3. Maak nu met de rode draad (of de blauwe draad met rode markering) even contact met de andere pool (massa)
    van je trafo. Het sein moet nu weer in de stand onveilig gaan staan.

4. Als je sein maar één gele draad heeft, maak dan met de bruine draad even contact met de massapool van je
    trafo. De verlichting van het sein moet nu even gaan branden.

5. Heeft je sein twee gele draden, maak dan de onder punt 1 aangesloten draad los van de trafo en sluit nu de
    gele draad met de markering/weerstand aan op de 16V voeding van je trafo.

6. Maak vervolgens met de bruine draad weer even contact met de massapool van je trafo. De verlichting van het
    sein moet nu even gaan branden.

Probeer dit eens uit zodat je weet welke draden welke functie hebben.

Ik hoor nog wel van je.

Groet,

Bert

Aanvulling:

Ik heb een (niet officiële) nederlandstalige gebruiksaanwijzing voor de Kuehn WD 10 gevonden op internet:

> http://www.modelbaan.ath.cx/pdf_s/Keuhn/Kuehn_WD10_NL.pdf

Misschien heb je daar wat aan.

Zelf gebruik ik geen WD 10 maar de Digirails/Digikeijs DR4018.

Succes!

[johan george]

hallo bert

bedankt voor het meedenken
 en wat de handleiding voor de wd 10 betreft super
 was hier al een tijd naar opzoek

grt johan

[Bert_Apd]

Hallo Johan,

Geen dank, graag gedaan 

Hierbij nog een voorbeeld voor het aansluiten van een Viessmann sein 4500 op de Digirails/Digikeijs DR4018.
De aansluiting op een WD 10 is vergelijkbaar.



Succes met de seinen! 

Groetjes,

Bert