Rocomotion versus b.v Intellibox

[Wurlitzer]

Beusi

Een remgenerator gebruik je bij een bloksysteem. Je hebt er maar één nodig voor een groot aantal blokken.

De R.G. is een soort van algemene sleutel die op alle decoders past, dus onafhankelijk van het ingestelde decoder-nummer een remcommando geeft.  De R.G. laat dus de loc remmen met de in de decoder ingestelde waarde.

De MM of Locm-2 werkt alleen op het op het display gekozen nummer.

Dus als een sein rood toont stopt elke loc voor dat sein.

Je hebt de R.G. niet nodig als je een comp. met rocomotion gebruikt. 

Hoe snel een loc optrekt of remt hangt af van de ingestelde C.V. waarde van de decoder. D.w.z. ook al draai je de regelaar in één keer geheel op dan nog zal de loc langzaam versnellen.
Draai je de regelaar in één keer van vol vooruit naar vol achteruit dan vertraagt de loc tot stilstand en zal dan weer versnellen in de achteruit. Mooi he? Dat gaat bij analoog wel even iets anders.
Jaap

[Dirk Baas]

Met een Intellibox kun je de CV's van een lok zonder duur programma instellen. Ook op het hoofdspoor en in vol bedrijf. In een Intellibox zit een RouteController voor dezelfde prijs er reeds in. Dus meer voor minder geld.

Mvg
Wim.

Niets ten nadele van de IB, maar het prijsverschil: zo'n 400 euri (IB) t.o.v. Rocomotion met interface + MM = 240,-- euri met daarbij een niet zo recente ontwikkeling (IB), kan een reden zijn om te kiezen (ook als groeipad) voor Roco.

Mvg

Dirk

[Railroadtycoon]

Niets ten nadele van de IB, maar het prijsverschil: zo'n 400 euri (IB) t.o.v. Rocomotion met interface + MM = 240,-- euri met daarbij een niet zo recente ontwikkeling (IB), kan een reden zijn om te kiezen (ook als groeipad) voor Roco.

Ach het is maar waar je interesse naar uit gaat. De programma hobbyist kan met de IB zelf aan de slag, het communicatie protocol is "vrij opvraagbaar" Keuze in besturings (of aansturing) is dus legio. Daarnaast kan het apparaat ook nog eens met draadloze bedieningen overweg en zo kunnen we nog wel even doorgaan appels met peren te vergelijken

De MM met rocomotion is id goedkoper, de IB veelzijdiger en dat kost nu eenmaal wat extra. TOV de overige componenten die je moet aanschaffen voor PC besturing is die 160 Euri eigenlijk een andere vrucht (peanuts).

[burtonbouwer]

Het is het vergelijk tussen een systeem (IB) waar je werkelijk alles zou kunnen instellen maar waar je wel diepgaande kennis voor moet hebben om dat te doen en een systeem (rocomotion) waar je alleen als gebruiker mee kunt werken en niet tot elektronica/digi niveau kan gaan.

Wellicht gaat de vergelijking tussen een computergebruiker en een computerspecialist hier op!

[RoSoft]

Hier ben ik het dus absoluut niet mee eens, en ik durf zelfs te stellen dat de Intellibox gemakkelijker in het gebruik is dan de MultiMaus.
De Intellibox is gewwon compleet, en heeft geen beperkingen zoals die er wel zijn bij de MultiMaus. Maar het blijft een personnlijke mening.

Mvg
Wim.

[torluxes]

Wat zijn nu precies die snoerharde beperkingen van rocomotion?

Ik sta op het punt te beginnen weer met een baanopbouw, nu nog klein, maar na verloop van tijd wil ik het flink gaan uitbreiden. (Heb een zolder van 6m bij 7m tot mijn beschikking)....

Ik vind roco zelf hier ook niet echt duidelijk in.

Simpel voorbeeld:
als ik kijk in de catalogus van Roco, staat er dat ik maximaal 4 boosters aan kan sluiten...
4 boosters + de centrale = 5 x een trein of 4 = 20 treinen maximaal tegelijk laten rijden. Nu zal ik dat niet zo snel hebben, maar er zullen wel meer treinen op de baan komen als dat. Verlichting in de trein kost ook stroom....

Ik heb wel eens ergens op dit forum een globaal lijstje gevonden met beperkingen, maar kan dat even niet zo snel terug vinden....
(heb inmiddels zon beetje alles wel gelezen op het forum )

Een overzicht van alle systemen, met hun technische maximale haalbaarheden zou handig zijn, maar bestaat dit ook?

Heb nu een startset van roco, en vraag me dus af, of ik bij roco moet blijven, of dat ik er vanuit moet gaan dat ik op de iets langere termijn over moet gaan stappen op IB of ecu of gelijkwaardig....(want in dat geval, ga ik ook niet verder investeren in Roco digitaal)

[henk]

Iedere booster kan 3A stroom leveren. Sluit je dus 4 boosters aan, dan wordt er maximaal 15A stroom geleverd. Voorwaar voor de meeste banen meer dan genoeg.

Ik zie maar twee beperkingen aan Rocomotion.
1. Je zit voorlopig vast aan het meegeleverde besturingsprogramma. Dat is overigens een uitstekend programma, gebaseerd op Railroad&Co.
2. Je zit vast aan de Roco terugmelders die overigens gewoon werken.

De IB heeft nog wat extra's, zoals het Motorola- en het Selectrix protocol en de Loconet aansluiting. De meeste mensen zullen die mogelijkheden nooit nodig hebben, maar dat kun je alleen zelf bepalen.
Het gebruikersgemak is voor iedereen individueel. Persoonlijk vind ik de bediening van de IB, met al die ondoorgrondelijke menu's, bepaald Spartaans. De Multimaus doet dat iets beter. In beide gevallen leer je het uiteindelijk best.
Voor serieuze verbetering van het bedieningsgemak moet je bij de Ecos zijn en misschien bij Trix systems als dat eindelijk zal zijn uitontwikkeld.

[p.heinst]

Hallo Henk en Eelco:

Eelco
Er staat inderdaat dat er maximaal 4 boosters kunnen worden aangesloten, Maar lees dan even verder en je leest dat er een uitbreidings mogelijk is, er staat het volgende:

Maximaal kunnen er vier Boosters 10765
op de versterker 10764 worden aangesloten. In verbinding met de remgenerator 10779 kunnen bij grotere
modelspoorwegen echter meer dan 4 Boosters worden aangesloten. Hiertoe moeten versterker, Booster en
remgenerator in de volgende volgorde worden aangesloten:
10764 (of 10761) – 3 x 10765 – 10779 – 3 x 10765 – 10779 enz.

Dus je kunt onbeperkt door gaan, het kost dan wel een remgenerator, maarja bij zo'n grote baan die misschien wel € 10.000- kost maakt deze paar euro's ook niet meer uit, belangrijker is dat de mogelijkheid er is.

Henk
het is zondermeer mogelijk om over te stappen naar het echte programma van Railroad&Co, dat trouwens de zelfde naam en versie nummer heeft, dit programma is nog veel uitgebreider en heeft bija onbeperte mogelijkheden.
Het overstappen gaat zeer eenvoudig, het programma neem alle instellingen en baanplannen zonder meer over, er hoeft niet te worden veranderd. Nadeel dit moet je kopen.

Inderdaad bij rocomotion zit je voorlopig nog vast aan de terugmelders van roco die prima hun werk doen.

Zelf vindt ik het een uitstekend programma, werk al vanaf het beging met rocomotion, heb toch een redelijk grote baan (nog mee aan het bouwen) van ongeveer 180 meter rails en alles wat er bij hoort.
Kan over andere programma's geen oordeel geven omdat ik daar geen ervaring mee hebt en het lezen van alleen de handleiding van een ander programma is voor mij onvoldoende om een oordeel te geven.

Groetjes Piet

[torluxes]

belangrijker is dat de mogelijkheid er is.

thanks....dat is inderdaad wat ik wilde weten....

Het lijkt me erg sneu voor mijn portomonnee, om er na 1000den euros achter te komen, dat je digitale systeem zijn grens bereikt heeft. Dan begin ik liever meteen aan iets wat zo goed als onbeperkt uitbreidbaar is......

Nu zitten er nog meer genzen aan het systeem, zoals maximaal 1024 wissels aansturen. Maar mocht ik ooit meer als 1024 wissels in mijn baan hebben (wat ik zelfs als de hele zolder vol ligt niet verwacht) dan is daar vast ook wel weer een oplossing voor te vinden (en als het echt niet mogelijk is kan ik altijd nog kiezen om een  aantal wissels met de hand te gaan sturen. )

maximaal aantal terugmeldingen is 128 (8x16)... maar daar is vast ook wel iets op te verzinnen......

Kortom, eens even alles op een rijtje gaan zetten, maar de kans is groot dat ik met Roco Digitaal blijf rijden dan.....

[burtonbouwer]

Interessante discussie met een conclusie zoals ik al eerder geschreven heb, voor de meer dan gemiddelde modelbaanbouwer thuis biedt het Roco digitaal systeem met daaroverheen Rocomotion ruim voldoende mogelijkheden als beginner en als gevorderde.

Ook ik rij Rocomotion op een testbaantje en heb al besloten de stap naar een baan van 5,5 bij 2, plus 3 bij 2 meter te maken.

Onbekend maakt onbemind; had ook gelezen dat er in NL nog maar 150 Rocomotion interfaces verkocht waren maar dat zal geleidelijk aan wel toenemen.

[torluxes]

ik zit nog wat verder te zoeken op internet over die terugmeld module beperking van 128. Ik kan nergens vinden of dit te verhogen is, maar ik kwam wel de Gleisbelegtmelder GBM-8 tegen.

Deze zet je op de roco terugmeld module, en dan werk je niet meer met contactjes als ik het goed begrijp, maar word er gewoon gekeken of er stroom gebruikt word op het blok.. citaat van die site: Der GBM-8 erkennt Ströme ab 0,001 Ampere

dat lijkt me een goede toevoeging. een andere keer maar eens verder zoeken naar de beperking van 128 terugmeldingen....

[p.heinst]

Hallo Eelco;

De terugmelder van roco 10775 reageerd op contacten (bv reedscontacten) en als je met stroomdetectie wil werken dan moet je daat een hulpschakeling voor zetten (er zijn diverse soorten, ook zelfbouw) en de GBM-8 is een printje met 8 hulpschakelingen, dus bij de terugmelder van roco kun je reedscontacten en stroomdetectie door elkaar gebruiken, alleen waar stroomdetectie van toepassing is moet je dus zo'n hulschakeling voorzetten.

Groetjes Piet

[henk]

Ik wist niet helemaal zeker of je alleen de terugmelders (10787 dacht ik eigenlijk) van Roco kan gebruiken, maar dat klopt kennelijk wel.
Dan wil ik toch een nadeel toevoegen en dat is dat die terugmeldmodules behoorlijk aan de prijs zijn, in ieder geval in vergelijking met S88-modules. Volgens mij kosten ze al gauw 60 euro voor een module met 8 terugmeldaansluitingen. Een S88 kost de helft en heeft dan 16 aansluitingen.
Is er nog geen alternatief van een ander merk, LDT bijvoorbeeld?

[p.heinst]

Hallo Henk:

Moet 10787 zijn klein foutje (kan grote gevolgen hebben bij bestellingen).

Ben het eens dat de prijs aan de forse kant is, ik weet nog geen andere mogelijkheid kijk er wel naar uit.

Groetjes Piet

[burtonbouwer]

De GBM-8 is van LDT (Littfinski Data Techniek !!

Deze kost EUR 39,90 voor 8 bezetmeldingen en is eventueel goedkoper te koop als zelfbouwpakket of als versie gebouwd maar dan zonder behuizing.

Alles bijelkaar is de GBM-8 goedkoper dan 8 reed contacten.

Ferry

@Eelco:
De beperking van 128 terugmeldingen (16x art 10787 in serie) komt volgens mij puur uit de Rocomotion software. Als je tzt mocht het nodig zijn ooit overstapt op Railroader zelf dan is die beperking weg. Dat zal de firma Railroader uit commerciele overwegingen wel bedongen hebben destijds bij Roco.