Piko NS-goederenwagens

[Reinier Z.]

Vandaag voor 't eerst eens een Piko-goederenwagentje gekocht, een grijze NS CHG in H0.

Het was me al vaker opgevallen dat Piko vrij veel Nederlandse goederenwagens in het assortiment heeft, o.a. diverse ketelwagens en koelwagens. In besprekingen heb ik wel eens gezien dat deze wagens niet allemaal een erg exacte kopie zijn van de werkelijkheid.

Ik ben op zich wel geinteresseerd in allerhande jaren '50 goederenwagens om een aantal bonte goederentreinen samen te stellen. Heeft iemand een mening over het realiteitsgehalte van het Piko-materieel?

[NS 1100]

De opschriften van de meeste wagens zijn best correct, maar voor veel modellen worden foutieve wagens gebruikt (bijv. de Zs ketelwagens)... Ook hebben sommige Piko modellen wat last van een plastic-look. Er zitten wel wat bruikbare exemplaren tussen, denk bijv. aan de Gbs van Frico, de E-tjes en enkele koelwagens.

[modelspotter]

Omdat ik veel wagens voor Piko (maar ook voor andere fabrikanten) ontwikkel, kan ik zeggen dat de opschriften veelal 95 tot 100% goed zijn, soms ontbreken de kleurtjes op de gevarendriehoek of toorts en is het lettertype onjuist. De werkelijkheidsgetrouwheid van de modellen ligt helaas een stuk lager.
Bijvoorbeeld de twee-assige ketelwagens; die van Piko zijn van het type met een groot volume, 36,000m3. Maar die bij NS dienst deden (achtergebleven DRB-wagens), waren vaak van het 24,000kuub type. Maar wie ziet dat of meet het na...
Dat lage werkelijkheidsgetrouwheid% gaat echter helaas ook op voor de ketelwagens van  Roco, Märklin en Trix (T. zat er destijds ook naast met hun DSM-wagens. Een modern Duits type voor een ELK/EKW uit 1944 zoals ze er nu nog zijn bij de ZLSM.) Een kleurje maakt dus geen 'echte' NS-er.

Zie voor de ketelwagens (EKW/ELK) van de typen Uerdingen en Deutz:

http://www.obd.nl/~otto/spns72.htm

Anders is het gesteld met afzonderlijke ontwikkelingen zoals de GTOW van Roco in kolen/bieten dan wel S-uitvoering. Een perfect model.

Momenteel wordt er gewerkt aan een 4-ass. standaard ketelwagen (ELK/EKW), zoals uitgebracht door Liliput en KleinModellbahn naar voorbeeld van die in WO2 in grote getale zijn gebouwd, om die in NS-uitvoering te produceren, maar ook aan een vieras Shell/Esso gaswagen bij Piko. Althans met die laatste twee ben ik bezig, maar ook hier weer concessies. Weliswaar zijn de bij NS geïmmatriculeerde wagens ex-DRB maar de Shell en Esso hebben er na 1945 ook aan geknutseld, dus zijn die modelwagens toch ook weer een benadering. De grote Frico-wagens van Piko (ook mijn voorstel) zijn gebaseerd op de DR-wagen, qua lengte juist maar qua planken en dakbolling een benadering.

In de toekomst komen er dan nog een echte tweeas Teepol- en een tweeas gaswagen van Piko bij. Voor Fleischmann werk ik momenteel aan een (Cal-)Pamwagen, of het er allemaal van komt, ik weet het niet. Hangt van de bestellingen van de detaillist af en natuurlijk de modelspoorpers.

De pers (ik weet waarover ik het heb, heb namelijk zelf aan die kant van de tafel gezeten): een wagen het graf inschrijven kan iedereen (denk aan de Fyffes bananenwagen en de CHG (te kort) van Piko), maar dan heb je het niet begrepen wat de bedoeling is. Het gaat namelijk om de indruk. Echte 100% ontwikkelingen zijn qua investering bijna niet meer op te brengen door de importeurs. Maar de pers zit dus in  het spanningsveld tussen fabrikant/importeur en consument, het is daarom beter om een modelbenadering op voor beide partijen aanvaardbare wijze te bespreken, vraag dan ook naar de motieven om zulks uit te brengen als het model nauwelijks gelijkt.

Het opmerkelijkst is dat fabrikanten wiens logo bijvoorbeeld moet worden gebruikt op een ketelwagen vaak alleen toestemming geven voor het gebruik van het nu gebruikte ipv het oude embleem. Zo wenst DSM geen grijs logo maar blauw terwijl in de voorbije realiteit dat anders was.

Maar beter iets dan niets en de puritein... die bouwt zelf of koopt Philotrain, de enige goederenwagens die eigenlijk altijd op 100% zaten waren die van Friskorn.

Modelspotter

[Thowra]

Modelspotter je vergeet te melden dat de platte wagen type Sahs ook door Liliput word uitgebracht.  Dit zal een realistisch NS model worden zoals zijn grote voorbeeld.

Trouwens heb je enig idee of de Roco bietenwagen maar dan met bruin onderstel op korte termijn uitgebracht gaat worden? Deze mis ik nog in de lijn. Zo eind jaren 70 werden ze na hun revisie in roodbruin in die kleur geschilderd. Staat oh zo leuk achter de blauwe Eanos'n van Sachsenmodelle of Fleischmann. Wat te denken van de Roco Ns 1000 als trekkracht? 
Ben benieuwd.

Jeroen

[modelspotter]

Ja, klopt, maar ik zal er best wel meer zijn vergeten te noemen waarvan de benadering boven de 75% ligt. Ik vind die waarde een grens voor mezelf, maar sluit niet uit dat ik ook wel es wat aanschaf wat de 50% niet haalt. Het is natuurlijk allemaal erg subjectief. De een vindt de verschijningsvorm bepalend, de ander de opschriften.

Wat de Roco bietenwagens betreft, ik dacht ze hier in Ah bij Wentink al gezien te hebben, heb er eigenlijk niet zo opgelet.

Modelspotter

[henk]

Bij Piko is ook vaak het probleem dat er wordt teruggegrepen op erg oude mallen. Dat tweeassige ketelwagentje of het E'tje zijn erg grof naar de huidige maatstaven. Verder is de kwaliteit van de bedrukking zo nu en dan beroerd. De Fricowagen en de Zwanenbergwagen zijn wat dat betreft je reinste Lima jaren zeventig niveau. Dat hoeft toch niet.

Maar soms pakt het goed uit. De vierassige tijdperk 3 ketelwagens kloppen redelijk en zien er heel goed uit. Ook de moderne knikketelwagen is fraai. Dat zijn dan ook veel recentere ontwikkelingen.

Persoonlijk vind ik de pers vrij mild. Misschien terecht, maar als consument wil ik wel graag weten in hoeverre iets klopt of niet. Dat moet de pers kunnen opschrijven zonder dat de producent gelijk moord en brand schreeuwt.

E'tjes koop je van Roco, daarover zijn we het wel eens. 

[j.peel]

Hoe meet je het 'werkelijkheidsgehalte' in procenten als dan kleiner dan 100 is??

[Reinier Z.]

Bij Piko is ook vaak het probleem dat er wordt teruggegrepen op erg oude mallen. Dat tweeassige ketelwagentje of het E'tje zijn erg grof naar de huidige maatstaven. Verder is de kwaliteit van de bedrukking zo nu en dan beroerd. De Fricowagen en de Zwanenbergwagen zijn wat dat betreft je reinste Lima jaren zeventig niveau. Dat hoeft toch niet.

Grappig, dat zijn precies de wagens die ik zelf ook het minst interessant vind, uit optisch oogpunt. De meeste andere zien er heel aardig uit. Ik begrijp wel dat je niet moet verwachten dat het allemaal 100% correcte modellen zijn, maar daar kan ik mee leven. Het gaat me vooral om een goede indruk te geven van het bonte wagenpark van toen.

In ieder geval bedankt voor de reacties tot zover !

Heeft er iemand een goede tip voor een website of boek waarin een goede indruk is te krijgen van het goederenwagenpark anno jaren '50? In veel boeken die ik heb staan wel veel foto's, maar vrijwel altijd zwart-wit, en vaak draaien die foto's alleen om de locs en hangen de goederenwagens er maar een beetje bij als decoratie. Het is lastig om uit te vinden om welke types en kleurstellingen het dan gaat.

[modelspotter]

Boeken over goederenmaterieel
1) officieële publicaties van NS en diens opvolgers: dienstvoorschriften
= Wagenpark B: uitgaven 1924, 1929, 1940, 1954: alle nummers en vernummeringen en komaf (SS, HSM enz. alleen in die van 1924 met oude nummers) in te zien bij HUA
= Park vd Dienst Materieel en Werkplaatsen: uitgave 1930: alle tekeningen en nummers en komaf  in te zien bij HUA
= C7525/B: kenmerken op goederenwagens, 1965
= Wagens en rijtuigen door J.G. Suijk vd dienst Pz 2e afdeling (hierin ook techniek zoals boven- en onderkritische loopwerken en remsystemen)
2) NVBS in Op de Rails sedert 1976 jaarlijkse opgave mat.park goederenmaterieel
3) Publicaties van Hans Nahon in de Modelbouwer en diens boek
4) idem van diverse auteurs in Modelkroniek, RailMagazine en RailHobby
5) SS-materieel uitgaven van E ten Dam
6) Wyt publicaties over de NCS en HSM

Soms kom je deze zaken weleens tegen op veilingavonden van de NVBS of in het winkeltje te Voorschoten

Modelspotter

Nb. Als je dit bedoeld...

http://www.obd.nl/~otto/S-CHO.doc
http://www.obd.nl/~otto/CHBY.doc
http://www.obd.nl/~otto/CHV.doc
http://www.obd.nl/~otto/CHVP.doc

Nee, die bestaan niet, ik maak ze voor mezelf.

[modelspotter]

En ik heb ooit eens een lijst gemaakt voor een Duits rijtuig/goederenwagen specialist (dhr W. Diener, bekend van zijn totaal overzicht van alle Duitse personen rijtuigen en bagagewagens) met de in Nederland achtergebleven gesloten goederenwagens (helaas niet helemaal compleet, basis was 1954 met aanvullingen 1945-1954, moet verder worden aangevuld met gegevens bij HUA aanwezig) .
Het is een excel bestandje (97), te vinden op:

www.obd.nl/~otto/nsdr.xls

Modelspotter

[Reinier Z.]

Bedankt, daar kom ik wel weer wat verder mee. De site nsinmodel.com is ook wel handig, hoewel die hier en daar (bv qua jaartallen) nog niet volledig is ingevuld.

[FrankJ]

Boeken over goederenmaterieel
...
...
...
Modelspotter

Nb. Als je dit bedoeld...

http://www.obd.nl/~otto/S-CHO.doc
http://www.obd.nl/~otto/CHBY.doc
http://www.obd.nl/~otto/CHV.doc
http://www.obd.nl/~otto/CHVP.doc

Nee, die bestaan niet, ik maak ze voor mezelf.

Dag Modelspotter,

Is het mogelijk de informatie in het hierboven geciteerde bericht nog eens beschikbaar te maken? Ik ben er bijzonder in geinteresseerd.

Met vriendelijke groet,
Frank Jonkers

[Gert Arkema]

www.obd.nl/~otto

is per 1-11-2007 opgeheven en vervangen door

www.spoorinfo.nl

Maar niet alle sites zijn overgenomen.
....
Modelspotter

[modelspotter]

Nu te vinden op

www.spoorinfo.nl/nsgw/GW100.doc

..../S-CHO5700.doc
..../S-CHR2300.doc
..../S-CHRP31701.doc
..../Frico552421.doc
..../CHBY27521.doc
..../CHV26551.doc
..../CHVP26701.doc
..../GTM53541.doc
..../GTM58101.doc
..../157082.doc
..../179025-026.doc
..../GLY44001.doc
..../Calpam501302.doc
..../Esso500231.doc
..../Gulf501601.doc
..../Staatsmijnen510233.doc
..../Staatsmijnen510236.doc
..../Caltex510757.doc
..../GTM51001.doc
..../GTM57001.doc
..../Shell545203.doc
..../Esso545101.doc

Ten overvloede... alleen voor eigen gebruik (dus niet kopieëren en trachten te gelde te maken enz.).

Modelspotter

[FrankJ]

Dag Modelspotter,

Hartelijk dank voor deze snelle reaktie!

Groeten,
Frank