langzaam afremmen voor rood sein

[Louis Holleman]

Is nog hetzelfde als in het begin. Door CV29 reversed te zetten en de loks om te draaien nu dus vooruit OK, maar achteruit niet echt lekker. Waarvan Lenz destijds zei: we cannot reproduce this....
Ik kan ermee leven omdat bij achteruitrijden je in de rangeerstand kunt gaan waarmee het verholpen is, maar het is lapwerk. Goddank heb ik geen stoomloks met losse tender 

[maartenvanderburgt]

Is nog hetzelfde als in het begin.  maar het is lapwerk. Goddank heb ik geen stoomloks met losse tender 

Dat bedoel ik dus. Onder 1 omstandigheid, met 1 richting, met 1 stand van zon, maan en sterren en met de wind mee ... etc. etc. werkt het. Voor de rest niet tot hoogstens zeer slecht. Leg dat maar eens aan een ongeoefend gebruiker uit.
In een ander draadje heb ik het woord "prutswerk" gebruikt, wat me niet in dank is afgenomen, dus ik sluit me volledig aan bij jouw woord "lapwerk", maar dan bedoel ik daar dus Lenz-ABC mee. Niet als idee (werkt prima) maar dan wat ze als mogelijkheid propageren.
Doe mij dan maar de BM2 en 3 van, jawel, ........Lenz.

Maarten.

[maartenvanderburgt]

Zimo decoder reageert niet op het langzaamrijden signaal van de BM2, maar stopt.
Met een andere instelling van bepaalde CV's gaat hij de ene kant op doorrijden en de andere kant op idioot gedrag vertonen (zoiets als de Lenzen de verkeerde richting in).
Dat was het dus zo ongeveer, voor de zoveelste keer is het weer een zootje binnen DCC. Maar gelukkig hoef ik alleen het stoppen te gebruiken, dus voor mij werkt het voldoende.

Maarten

[René]

Er is een zekere norm en daarnaast wordt door de verschillende fabrikanten een eigen norm/systeem toegevoegd. Daar is het dat de uitwisselbaarheid van die functies niet helemaal op elkaar aansluit.
Een goed zwartkijker roept dan: "en het zal ook wel nooit een eenheid worden" want wie gaat straks afzien van zijn systeem?
Ik houd het lekker bij de Zimootjes waarvan ik die functie nu niet gebruik, net als de originele Zimo HLU functies. Maar wie weet; wat niet is, kan nog komen.

[maartenvanderburgt]

Ik houd het lekker bij de Zimootjes waarvan ik die functie nu niet gebruik, net als de originele Zimo HLU functies.

Kijk, dat doet me goed. Ik ook dus. Ik vind het doodzonde dat een al jaaaaren goed functionerend systeem door (niet mijn term) prulwerk wordt vervangen, omdat dat nou eenmaal door de grootste speler (of mond) op de markt gezet wordt.
Dat is waarom een ander merk altijd wint. En zwartkijker of niet: zo wordt het nooit iets met DCC. Dus terug naar een reeds jaren geleden geformuleerde wens: het wordt tijd voor een "super DCC" of hoe ik die toen ook genoemd mag hebben.

Maarten.

[Louis Holleman]

Nou, nog ff de "officiële reaktie van Lenz" zoals vandaag door mij ontvangen:

Dear Louis,
thank you for this answer.
The function slow is not a bug, it is a feature. We realise it stable with
the BM 2. This module can switch between stop, go and slow. We programm
the decoders to understand this 2 kinds of  asymmetry. ( go is a
symmetrical signal ) Best regards Thorsten Gradl

Nou jullie weer.... 

[René]

Ook op hun site http://www.lenz.com/techinfo/index.htm wordt bij de BM2 beweert dat het om een asymetrisch signaal gaat.
Dan vraag ik mij toch af wat er dan anders asymetrisch aan dat signaal uit de BM2 moet zijn. Veel marge is er niet met een verschil van 1 diode (c.a. 0,6 volt) en dan moet je je ook nog bedenken dat alle onregelmatigheden in een baan niet bevorderlijk werken. Wat dat betreft kan ik mij wel indenken dat het niet goed werkt.

[René]

Inmiddels heb ik nog iets gevonden:

http://www.tt-board.de/forum/showthread.php?t=11531

http://groups.yahoo.com/group/DigitalPlusbyLenz/message/9009

Waarschijnlijk wordt er toch iets meer met het signaal gedaan dan enkel asymetrisch maken.
Niet bepaald een fraaie oplossing als je het mij vraagt.

[Jan Huchshorn]

Misschien moet er een Lenz booster gebruikt worden om het echt goed te laten werken. Als ik de beschrijving op de Lenz site goed begrijp leveren deze een gestabiliseerde uitgangspanning.
De meeste andere boosters doen dat niet.

Hier nog een scoopbeeld van een als booster geschakelde Marklin Delta controller.
http://i134.photobucket.com/albums/q87/Jan-Huchshorn/Scoopbeelden-deltaboostertrafo.jpg
Bovenste lijn is de gemiddelde positive digitale spanning, de onderste lijn de gemiddelde negatieve digitale spanning en de middelste lijn de trafo spanning.

Ik kan me voorstellen dat Lenz ABC hier niet goed mee werkt. Nu zullen de meeste boosters wel een mooier signaal afgeven dan deze Delta booster, maar het misschien iets om in de gaten te houden.

Zelf heb ik geen ervaring met Lenz-ABC, maar ik volg het draadje wel.

Jan.

[Albert.H0]

In de nieuwe MIBA staat een artikel over Lenz ABC.
Belangrijkste hieruit:
Er zijn 3 ABC basis commando's
1) symmetrische spanning - geen effect
2) constant asymmetrisch (met BM1 of diodes) - laat bij geschikte decoder de lok afremmen tot stilstand
3) een tussen symmetrisch en asymmetrisch wisselend signaal (met BM2) - langzaamrijden

Lenz gebruikt als extra deze commando's ook voor pendelbedrijf. Hoe de decoder daarbij reageert is afhankelijk van CV 51 (bit 1-4): aan/uit, richtingsafhankelijkheid ja/nee, pendelbedrijf met of zonder tussenstop. Ook hierin (CV51.0) de aktivering van de "constante remweg", zou volgens artikel echter in CV 52 moeten. CV 53 snelheid instelling langzaam rijden, CV 54 tijdsduur van stoppen bij pendelbedrijf.

En een belangrijk punt is inderdaad zoals al eerder opgemerkt dat de DCC centrale een gestabiliseerde en symmetrische DCC spanning moet leveren.

Conclusie van het artikel is dat het idee achter ABC leuke mogelijkheden biedt maar dat de implementatie van het geheel door Lenz niet erg fraai is. Er ontbreekt b.v. ook een simpele manier om het pendelbedrijf aan of uit te zetten door b.v. een F toets, dit kan nu alleen door CV 51 te programmeren (of de lok op rangeerbedrijf te zetten, maar dan is de maximale snelheid lager).
Het idee van de BM2 is wel goed, misschien kan Zimo er met een volgende software update iets mooiers van maken.

Albert

[maartenvanderburgt]

Misschien moet er een Lenz booster gebruikt worden om het echt goed te laten werken.

Dat snap ik niet, ik heb alleeen Lenz apparatuur. Of is de Lenz centrale niet goed genoeg ? Waarom een booster dan wel ?

Maarten.

[maartenvanderburgt]

Iets fout gegaan. Kwam er 2 keer op. Waar zit de verwijderknop
Maarten.

[Louis Holleman]

Verklaart dat dan misschien ook dat ik hier (met 2 Roco 10761 centrales) dat effekt van onregelmatig rijden krijg zodra ik CV51 op ABC aktiveer? Zelfs als het rijsignaal nog steeds "origineel symmetrisch" is.... wat ik opgelapt heb door de lok om te draaien en CV29 reversed te zetten. Heb je vet pech als je met een stoomjammer met tender rijdt, of je moet de motoraansluitingen gaan verwisselen (lapmiddel-2). Stel je ook nog de richtingsafhankelijkheid in dan heb je nog vetter pech want dan gaat het 2 kanten uit gewoon rot.
Dus i.d.d. een K punt T implementatie door Lenz zelf. S.v.p. oplossen door het beter te doen, nieuwe decoders met verbeterde s/w uit te brengen en gratis omruil aan te bieden aan kopers van de eerste serie. Dan hoeft Zimo m.i. ook niet echt iets te wijzigen 

[maartenvanderburgt]

Dan hoeft Zimo m.i. ook niet echt iets te wijzigen 

Liefst toch wel, want de Zimo's kennen alleen het stoppen, niet het langzaam rijden.

Maarten

[Jan Huchshorn]

Dat snap ik niet, ik heb alleeen Lenz apparatuur. Of is de Lenz centrale niet goed genoeg ? Waarom een booster dan wel ?

Maarten.

Of de centrale van Lenz een gestabiliseerde uitgangspanning levert weet ik niet, zou best kunnen. De boosters LV101 en LV102 zo te lezen wel.

Jan.