Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Defensie wil oude koplopers ombouwen tot hospitaaltrein door Rick
Vandaag om 10:14:55
Raadplaatje door grossraumwagen
Vandaag om 10:14:03
365 "Het is weekend foto's" door puntenglijder
Vandaag om 10:09:29
Sikje 225 door spoorijzer
Vandaag om 10:08:31
Railpro 607 door Bob11
Vandaag om 09:39:12
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 09:12:10
Aachenau West door Jelmer
Vandaag om 09:10:56
digitaal veranderd in 15 jaar door HeRo
Vandaag om 09:05:42
Station Roodeschool door spoorijzer
Vandaag om 08:58:50
Mooi weer om buiten te spelen door puntenglijder
Vandaag om 08:33:53
Piko 2025 door Sicco Dierdorp
Vandaag om 08:12:05
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Erik Mijd
Vandaag om 07:43:21
Bouw spoor nul modulebaan, Bahnhof Königshofen, tijdperk III door HJ
Vandaag om 06:03:37
Ronald doet de Fork Challenge! door Lobomotion69
Vandaag om 04:30:00
Toon hier je (model)TRAM foto's. door Miniature Holland
Vandaag om 03:47:58
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
Vandaag om 00:10:25
ongeremde Sikken/wagens in goederentreinen door Mischa
17 July 2025, 23:45:16
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door Wim Vink
17 July 2025, 23:25:36
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
17 July 2025, 22:57:41
DCM motor van Märklin demonteren. door Martijn193
17 July 2025, 22:11:30
De Projecten van RetroJack door RetroJack
17 July 2025, 21:20:38
BR-18.6 Schaal-0. door FritsT
17 July 2025, 21:11:30
Fleischmania Nostalgia door Scratchbuilt
17 July 2025, 16:20:02
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Arjan6511
17 July 2025, 15:28:50
Modeltreinexpress gesloten op 22juli2025 door VAM65
17 July 2025, 15:12:12
ICR-rijtuigen, voor welk merk ga je? LSmodels, PBmodels, Exact Train of Piko? door Corné81
17 July 2025, 12:59:21
LS Models / Models World 2021 door Benelux795
17 July 2025, 10:00:39
Philotrain NS6001-6006 (niet kijken als je blij met jou philotrain bent) door orientexpress
17 July 2025, 09:56:00
Lima IRM pimpen door Brouwersbaan
17 July 2025, 09:42:01
  

Auteur Topic: Hoe dik moet electrische kabel zijn in een loc of wagon?  (gelezen 1713 keer)

Fedor

  • Offline Offline
  • Berichten: 260
    • Trax
Hoe dik moet electrische kabel zijn in een loc of wagon?
« Gepost op: 29 December 2013, 07:57:17 »
Ik probeer uit te vinden welke kabeldikte ik minimaal moet gebruiken in een loc?

Ik heb daarbij twee kwalitatieve uitgangspunten:
- omdat de kabels goed moeten kunnen meebuigen tussen de delen van mijn (Garratt) loc, zou ik de draad graag zo dun mogelijk houden. Tussen elk deel steken zes kabels over dus elke tiende vierkante millimeter maakt de boel weer stugger.
- de warmteontwikkeling moet beperkt blijven omdat een groot deel van de loc van kunststof is (PLA)

De loc wordt ongeveer 36 centimeter lang, de draden zullen nergens langer dan 25cm zijn.

Als ik me niet vergis moet ik rekening houden met de volgende vermogens:
- Een decoder met geluid vraagt, als ik het zo lees, ongeveer 1,6A bij 14V. De draden van de pickups naar de decoder (zwart + rood) moeten hier dus op berekend zijn.
- De motoren vragen samen 0,6A bij 14V. (Draden Oranje en grijs). Maar misschien moeten we hier rekening houden met de max-motorbelasting van de decoders. (1,0A)
- De functieuitgangen kunnen elk met maximaal 0,25A worden belast. (geel, wit en groen)
- De blauwe draad is de + draad voor drie functie/verlichtings-uitgangen moet dus berekend zijn op 0,75A

Ik ken het draaddikte-artikel op nproject.nl maar er zitten mij teveel vereenvoudigingen en wat rekenonduidelijkheidjes in om die tabel zomaar te gebruiken. Bij de vrienden van Conrad.nl is de informatie ook wat te summier om de juiste draad uit te kiezen.

Wie heeft een idee welke draaddiktes ik nodig heb?
Bezig met:
- De bouw van een EAR Class 59 Garratt
- Diverse andere Afrikaanse modelspoorprojecten
- TRAX - de gratis webbased ontwerpsoftware voor jouw modelbaan

Ronaldk

  • Offline Offline
  • Berichten: 8808
    • Bouw Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam
Re: Hoe dik moet electrische kabel zijn in een loc of wagon?
« Reactie #1 Gepost op: 29 December 2013, 08:17:52 »
Volgens mij kan je gewoon decoderdraad van 0,05mm2 gebruiken.  Anders gewoon soepeldraad van 0,10 of 0,14mm2. Je kan er ook voor kiezen om alleen de motordraden iets dikker te nemen en de rest wat dunner.

Groet Ronald.
Zijn we aan het bouwen? Ja! We zijn aan het bouwen: Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam!

Fedor

  • Offline Offline
  • Berichten: 260
    • Trax
Re: Hoe dik moet electrische kabel zijn in een loc of wagon?
« Reactie #2 Gepost op: 29 December 2013, 08:55:23 »
@Ronald: dank maar wat is de onderbouwing? Ik wil voor een project waar ik honderden uren en euro's in stop wel een onderbouwde keuze maken.
Bezig met:
- De bouw van een EAR Class 59 Garratt
- Diverse andere Afrikaanse modelspoorprojecten
- TRAX - de gratis webbased ontwerpsoftware voor jouw modelbaan

Ronaldk

  • Offline Offline
  • Berichten: 8808
    • Bouw Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam
Re: Hoe dik moet electrische kabel zijn in een loc of wagon?
« Reactie #3 Gepost op: 29 December 2013, 09:13:10 »
Geen wetenschappelijke onderbouwing. Meer de ervaring die ik zelf gezien heb in de diverse loks. Veel loks van mij zijn van  kunststof en hebben een geluidsdecoder ingebouwd. Daar zitten geen dikke draden in.

Je kan het wetenschappelijk aanpakken door te gaan rekenen. Of je kan natuurlijk de decoder pakken, de motor(em) er op aansluiten, deze belasten zodat je een goede waarneming krijgt (want is de 0,6 A onbelast of belast?). Dan zie je snel genoeg of de boel gaat smelten of dat de decoder er als eerste de brui aangeeft.

Trouwens denk dat je eerder in de problemen komt met de eventuele warmteontwikkeling van de decoder zelf dan de draadjes. Je gaat trouwens 2 motoren op 1 decoder aansluiten? Ik hoop dat je dat goed ingeregeld krijgt.

Groet Ronald.
Zijn we aan het bouwen? Ja! We zijn aan het bouwen: Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam!

memen

  • Offline Offline
  • Berichten: 228
  • Märklin H0 - digitaal
    • LocoNet Bedieningspaneel
Re: Hoe dik moet electrische kabel zijn in een loc of wagon?
« Reactie #4 Gepost op: 29 December 2013, 09:15:38 »
Dunste en soepelste draad gebruiken. Omdat de draden zo kort zijn bij relatief kleine stromen, heb je geen dikker draad nodig. Dunner draad is gemakkelijker en netter weg te werken (mocht je doorkijk hebben in je lok).

Groeten,

Rauke

Edit: berekening erbij:

« Laatst bewerkt op: 29 December 2013, 09:20:08 door memen »
DB 1970 - Esu Ecos I - S88 - Zelfbouw LocoNet Bedieningspaneel - DCC, RailCom, Motorola, mfx

Ronaldk

  • Offline Offline
  • Berichten: 8808
    • Bouw Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam
Re: Hoe dik moet electrische kabel zijn in een loc of wagon?
« Reactie #5 Gepost op: 29 December 2013, 09:28:29 »
Ha Rauke,

Bevestigt mijn vermoedens dat het inderdaad niet veel uitmaakt met zulke kleine draden.

Trouwens welk appje heb je gebruikt?

Groet Ronald.
Zijn we aan het bouwen? Ja! We zijn aan het bouwen: Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam!

Fedor

  • Offline Offline
  • Berichten: 260
    • Trax
Re: Hoe dik moet electrische kabel zijn in een loc of wagon?
« Reactie #6 Gepost op: 29 December 2013, 09:37:39 »
@Rauke: TOP, duidelijk verhaal.

Ondertussen in de handleiding van de TAMs decoders het volgende gevonden over draaddiktes:

Citaat
Voor het aansluiten van decoders zonder aangesoldeerde
aansluitdraden of stekkers heeft u ook aansluitdraden nodig.
Aanbevolen doorsnede:
- > 0,05 mm² voor het aansluiten op de functie-uitgangen
- > 0,05 mm² voor de motoraansluitingen (m.u.v. LD-G-34)
- > 0,14 mm² voor de motoraansluitingen van de locdecoder LD-G-34

Dus dat bevestigt je uitleg. Die app ga ik ook even downloaden, altijd handig... heet ie gewoon 'Spanningsverlies Calculator'?

Bezig met:
- De bouw van een EAR Class 59 Garratt
- Diverse andere Afrikaanse modelspoorprojecten
- TRAX - de gratis webbased ontwerpsoftware voor jouw modelbaan

Andre64

  • Offline Offline
  • Berichten: 295
Re: Hoe dik moet electrische kabel zijn in een loc of wagon?
« Reactie #7 Gepost op: 29 December 2013, 10:52:01 »
Hallo Fedor,

Volgens mij kan je ook prima het draad gebruiken uit de kabel van een oude computermuis.
Ik gebruik dat altijd, is lekker dun en soepel.

Dit is een linkje naar die App (ElectroDroid)
(https://play.google.com/store/apps/details?id=it.android.demi.elettronica&hl=nl).
Is een gratis pakket met vele handige rekenhulpjes.

Groeten,
André