Verlichting in rijtuigen... Administratie?

[Reinout van Rees]

Zaterdagavond krijg ik een mooie 1:87 roco silberling. Voordeel als je Sinterklaas kent. Ok, mooi.

Stuurstandrijtuig. Dus van die lampjes die erin moeten. Dan ook maar rijtuigverlichting. Oh... Ik ben net met digitaal begonnen. Om het nou de hele tijd aan te hebben... Zijn daar die functiedecoders voor?

Indien "ja"... Dat is nogal een administratie, om voor eens rit in elke wagon de lichten aan te zetten. Elektrisch koppelen kan. Gewoon lichten aansluiten zonder decoder kan ook.

Is dit een reden voor compitersturing? Om de administratie te regelen?

Voor,poog dacht ik het met twee lokmuizen te redden. Of ben ik reddeloos verloren zodra ik aan schakelbare in rijtuigen begin te denken?


Reinout

[ingenium]

De functiedecoder onthoudt de status, dus frontlicht aanzetten en wisselen met de rijrichting en daarna afblijven.

[henk]

En de decoder onthoudt dus ook of de binnenverlichting aan stond. De meeste centrales trouwens ook.

[Blom]

Reinout,

Zet de functiedecoder op hetzelfde adres als de decoder van de trekkende/duwende lok en je hoeft nog maar 1 adres te onthouden 

Er is tegenwoordig binnenverlichting te krijgen met een ingebouwde decoder. Voorzie alle rijtuigen hiervan en zet ze allemaal op 1 adres en alles schakelt tegelijk.

Of gebruik stroomvoerende koppelingen en schakel deze in of uit via een functiedecoder. Als je twijfelt aan het vermogen van de functiedecoder kun je er een relais tussen zetten.

Mogelijkheden genoeg dus.

Jan

[Johnnytrein]

compitersturing  ?

[henk]

Nee Johnny, Reinout ziet een probleem dat niet bestaat. De decoder onthoudt de instellingen en de laatste bedrijfstoestand. De centrale weet dat vaak ook en houdt tegenwoordig ook nog de hele adressenadministratie bij.

Het is vooral een financiële kwestie. Moderne binnenverlichting met leds verbruikt weinig en slijt nauwelijks. Heb je er 10 tot 15 euro per rijtuig voor over om de verlichtimg uitschakelbaar te maken en is dat nodig? Dat laatste hangt van de baan en de stroomvoorziening af. Financieel maakt het tegenwoordig weinig uit of je ieder rijtuig een eigen decoder geeft of van stroomgeleidende koppelingen voorziet. Die binnenverlichting met ingebouwde decoder is inderdaad erg handig.

[memen]

Ik vraag me af of de decoder dat onthoudt. Op de clubbaan (IB IR) vergeten mijn beide decoders (Esu lokpilot fx 3.0 en Esu lokpilot fx micro 3.0) na een tijdje hun commando en staat iedere keer de verlichting uit. Of dit ligt aan de decoder of aan de centrale??

Handigste is dus inderdaad op het adres van de lok (als je in vaste stammen rijdt). Ik zet zelf het adres van de decoder altijd op de laatste 2 (of meer) cijfers van het lok- of wagonnummer, dan hoef je niets te onthouden.

Groeten,

Rauke

[henk]

Als het aan de decoder ligt, dan is hij stuk. Als ik een loc met een lopi opberg zonder de verlichting te hebben uitgeschakeld, dan floept de verlichting gelijk weer aan als hij op de baan wordt gezet, al is het maanden later. Vooropgesteld natuurlijk dat de centrale bij dat adres ook nog heeft staan dat de verlichting aan is. Zo niet, dan gaat de verlichting gelijk weer uit.

[Reinout van Rees]

Altijd handig als een probleem niet lijkt te bestaan. Als de decoder het onthoud is het prima.

Edoch... ik heb een multimaus als "centrale" en die onthoudt volgens mij niets. Tenminste, de lichten van mijn loks moet ik zelf weer aanzetten.

Maar adressen waar ik met de maus niet mee praat ("één keer instellen en van af blijven"), die zouden dan wel gewoon hun stand blijven onthouden neem ik aan? Ondanks de multimaus?


Reinout

[henk]

Volgens mij onthoudt de MM dat wel Reinout. Ik kan me vergissen, maar als ik de MM aanzet en de adressen langs ga, dan kom ik er zo nu en daan eentje tegen waarbij het sterretje nog aan staat. Dacht ik toch. Of is dat een instelling?

[Reinout van Rees]

Ik zal dat van het onthouden van de multimaus vanavond even uittesten. Hij zit nu in een doos omdat hij mee gaat naar pakjesavond. Dochterlief krijgt een lokje :-)

Reinout

[Timo]

Volgens mij is het onthouden een beetje afhankelijk van het type. Veel decoders zullen dit wel doen omdat als ze dan even stroomloos geweest zijn ze niet hoeven te wachten op de herhaling van het laatste commando van de centrale. Maar, zodat er een commado met info over het licht voor dat ontvangen worden zal de decoder die status van het licht aannemen.

Dan komen we dus uit bij centrales. Deze hebben een lijst van adressen die ze de laatste tijd gebruikt hebben. Ondanks dat je er niet mee rijdt zal de centrale af en toe een commando voor dit adres versturen. Voor hoeveel adressen de centrale dit doet en hoe vaak is volgens mij afhankelijk van de centrale. Dus ja, als je niet met bergen andere adressen gereden hebt en het adres is dus nog bekent bij de centrale zal het licht weer aan gaan (als dit volgens het geheugen van de centrale aan stond). Staat het adres niet meer in deze lijst en stuurt de centrale dus geen commado is het dus aan de decoder hoe dit opgelost wordt. Als deze het ook onthoudt zal het licht dus aan gaan als het aan stond.

Maar om weer bij het probleem terug te komen. Voor het prijsverschil met een stroomvoerende kopeling hoef je het idd niet meer te laten om een decoder in te bouwen. Zelf vind ik het ook erg mooi als je het licht kunt schakelen. Wat ik dan doe is per stam de decoders op hetzelfde adres te zetten. Ik maak het wel anders dan het loc adres omdat ik deze nog wel eens wil wisselen. Zo hoef ik me maar zorgen te maken om 2 adressen. Enige nadeel is dat als je een stuurstand hebt dat je de richting van twee adressen moet aanpassen met rijden. Dit zou je kunnen opvangen door de stuurstand (tijdelijk) als consist (of dubbeltractie) adres die van de loc te geven maar dit is wel een gedoe. Sommige centrales ondersteunen ook zelf dubbeltractie. Zou ik het houden bij zelf beide wisselen, in het echt is het ook handwerk 

Timo

[Sander Fondse]

Ik heb in principe besloten alleen nog maar functiedecoders in te bouwen als er meer dan 1 functie in het rijtuig zit. Ik bouw nu dus functiedecoders in in stuurstandrijtuigen en in rijtuigen met sluitseinen. Enkele van mijn Silberlinge krijgen werkende sluitseinen en enkele Fl* rijtuigen hebben al sluitseinen ingebouwd, en voor die rijtuigen is dus een functiedecoder nodig.

Indien je gewoon met verlichte rijtuigen wil rijden, koop alleen lichtstrips, geen decoders.

Centrales onthouden meestal alleen de aangezette functies van rijtuigen indien de spanning aanstaat. Ik heb zelf een Multimaus en voor zover ik weet moet ik de functies elke keer dat ik opnieuw opstart de functies opnieuw kiezen. De meeste decoders onthouden voor een bepaalde tijd of de functies aanstaan of niet. Dat is meestal vluchtig geheugen in tegenstelling tot de CV's, die staan in EEPROMS.

[Reinout van Rees]

Paar keer een beetje lopen testen en... inderdaad, met de multimaus wordt alles vergeten. Lichten, rangeerstand, enz: alles moet ik weer opnieuw aanzetten als ik een dag later de boel aan zet.

Verlichting in de rijtuigen zou ik permanent aan kunnen houden, dat scheelt weer administratie. Stuurstandrijtuig kan ik, zoals gesuggereerd, wel als losse actie met de multimaus instellen voor de andere richting. Aannemende dat ik voor dat rijtuig wel een functiedecoder ga gebruiken i.p.v. permanente verlichting.

Vaste samenstellingen ben ik niet echt van plan. Beetje afwisseling, zeker qua lok, is leuk. Dus permanent als dubbeltractie instellen gaat niet (ook niet omdat dat neem ik aan óók vergeten wordt door de multimaus).

Zit me nu overigens ook af te vragen wat ik met de sluitlichten ga doen. In Duitsland branden die overdag normaliter niet (in ieder geval periode 3) en 's avonds wel. Dat zou ik dan toch bij elk stammetje rijtuigen willen regelen (=decoder). Hm. Dat suggereert dat vaste stammen rijtuigen handig is. Terwijl ook hier variatie aardig is :-)


Kom ik toch terug bij m'n oorspronkelijke vraag. In m'n ideaalbeeld (sluitlichten, toch wel schakelbare verlichting, stuurstandrijtuig, geen vaste treinsamenstellingen) wordt het toch een administratie die ik met de multimaus niet wil doen. Ik neem aan dat andere centrales (die de laatste stand wel onthouden) in dit geval helpen? Of heb ik toch een computer nodig om de boel aan te sturen? Van m'n werk krijg ik een oude server-pizzadoos-computer, dus tegen die tijd wil ik uit gaan zoeken wat er in de open source hoek te regelen valt.


Reinout

[henk]

Helder, zat ik ernaast wat de MM betreft. Zou ik toch eens zoeken naar een centrale die de instellingen wel onthoudt. Misschien ook een gerichte vraag daarover stellen met bijbehorende titel. De huidige titel is niet zo duidelijk, omdat niet veel mensen dit als een 'administratief' probleem ervaren of zelfs maar als een een probleem. Veel mensen zullen misschien even moeten kijken wat hun centrale nou precies doet. Had ik bijvoorbeeld moeten doen. Maar het zou me verbazen als een centrale type Ecos of Roco Z21 de instellingen niet onthoudt. Maar ik ben nu dus ook eigenlijk wel benieuwd.

Aan de andere kant weet je nu dat alle verlichting uit staat als de baanspanning een tijdje weg is geweest. In die zin bestaat het administratieve probleem weer niet. Zo lang je met de baan rijdt, onthoudt de MM alles voor je. Als je de baan opstart moet je de verlichting bij iedere trein aanzetten. In die zin geen verrassingen, maar Ik heb het vermoeden dat je sowieso wat meer mogelijkheden wil dan de MM kan bieden.
Multitractie kun je ook via de decoders regelen. Vergt bij het samenstellen van de trein wat programmeren van een tweede adres, maar het vergt ook handelingen als de software van de centrale dat regelt.