Advies: Multimouse of Z21 systeem

[Ronbac]

Ik verzamel al een hele tijd modeltreinen, maar vooral voor in de vitrine. Dankzij een verhuizing heb ik nu echter eindelijk de ruimte om een grote modelbaan te bouwen :-) en deze verzameling dus ook op een baan te zien rondrijden.

Omdat ik helemaal nog geen rails en alle bijkomende systemen heb, dacht ik als eerste stap aan de aanschaf van een Roco digitale starters set (de baan moet digitaal worden).

Nu zijn er verschillende sets te koop, en er is veel informatie op internet te vinden, maar de vraag die ik hier graag wil stellen is: Wat voor set zouden jullie mij kunnen aanraden? Een set met de bekende multimaus, of een set met het z21 systeem?
De aanschaf van de set is, zoals gezegd een eerste stap om met mijn materieel een rondje te kunnen rijden, maar in een paar jaar wil ik natuurlijk een redelijk grote baan kunnen bedienen. Is zo'n multimaus dan een goede keuze (wat zijn de uitbreidingsmogelijkheden hiervan, hoe groot kan de baan worden), is z21 dan een beter systeem met meer mogelijkheden (is duurder en er zit alleem maar een 'beginners'versie van de z21 in de set), of is het wijzer later de volwassen Z21 te investeren om daar eventueel een computer en de nu gekochte (?) multimaus aan te kunnen sluiten?

Ik hoop dat jullie mij wat advies kunnen geven, tips en tricks zijn altijd welkom!
Al vast bedankt!

[rjr]

Wat noem je redelijk groot voor een baan.
Heb met mijn Multimuis een baan aangestuurd met meer dan 80 wissels en meer dan 25 treinen op de baan waarbij er max een 6 tegelijk konden rijden.
Ben van deze centrale als hoofd centrale afgestapt omdat naast computergestuurd rijden handmatig rijden niet meer mogelijk was. Toen de baan nog klein was ging het wel redelijk, zolang ik van de hoofd muis afbleef. Maar dat werd allemaal toch te veel voor de muis. Heb nu een Lenz centrale waar ik de roco muizen als handregelaar aan kan hangen. Dus die worden nog altijd gebruikt, geen weggegooid geld.

De z21 en Z21 weet ik zo niet, maar zou zelf liever gelijk voor de volwassen versie gaan dan eerste een beginners versie te nemen. Of je moet die "eenvoudig" kunnen upgraden naar de volwassen versie.

Roelco

[Remunj]

Als je helemaal van blanco aan begint zou ik beginnen met een MM set. Is de goedkoopste instap mogelijkheid.
Kan je de basis van digitaal rijden leren.
Wil je uitbreiden kan je later altijd nog voor de Z21 gaan. Daar kan je de MM ook bij gebruiken als handregelaar dus geen weggegooid geld.
Bij gebruik van de MM kan je met een s88xpressnetli adapter de MM op je computer aansluiten om bv automatisch te kunnen rijden met Koploper.

[henk]

Als je voorlopig alleen digitaal wilt rijden, dan is zo'n Multimaus mooi zat. Tegen de tijd dat je wilt automatiseren kun je het Multimaussysteem zelf uitbreiden of op het gemak een uitgebreidere centrale uitzoeken. Die z21 moet je overigens met een tablet besturen en het kan natuurlijk zijn dat je dat leuk vindt. Het is ook een prima ding hoor, waarmee je later ook goed kan uitbreiden.
Het is trouwens niet verplicht om met een startset te beginnen. Dan kies je tegenwoordig ook altijd voor rail met fabrieksbedding. Ook iets om over na te denken of je dat wel wil.

[Ronbac]

Super, bedankt al voor de tips: het lijkt er dus op dat een multimaus op dit moment de beste keuze is, ook vanwege de uitbreidingsmogelijkheden van de centrale later (eventueel in combinatie met Z21..). Ik kan echt een grote baan aanleggen, maar 6 treinen tegelijkertijd is nu eigenlijk wel prima, anders wordt het ook weer onoverzichtelijk/onrealistisch...

Een startset kopen leek mij een gunstige optie: je betaalt voor een extra trein en krijgt er allerlei rail en MM bij... Nu zag ik echter dat Roco alleen een digitale set met MM verkoopt met een fantasie NS loc (set 51224, of de echt dure set met eLoc 1776 maar dat wil ik niet nu uitgeven...).

Als ik zelf een 'startset' wil samen stellen, wat kunnen jullie dan aanraden om te kopen (een MM natuurlijk, maar over het type rails zijn ook veel verdeelde meningen). Waar moet ik nog meer aan denken, zo naïef als ik nu nog ben op dit terrein?

[Ferry As]

Een startset is prijstechnisch altijd gunstig, de rails die erbijzit is bijzaak.

Er zijn nog genoeg startsets met NL materieel te vinden met een MM, wat op de Roco site staat zijn de nieuwste, handelaren hebben vaak de oudere waar nog wel een MM inzit nog wel op voorraad.

Zoek maar eens op nummer 41297, 41315 en 63123.
Alle 3 NL startsets met MM.

Groeten,

Ferry

[henk]

Een startset is prijstechnisch vooral gunstig als je bijna alles wat erin zit ook wilt gebruiken. Je kunt natuurlijk onderdelen verkopen, maar dat is ook weer gedoe en levert niet te veel op.  Het loont altijd de moeite eens na te denken wat je wilt, voordat je naar de winkel gaat. Modern of oud, stoom, diesel, dat soort dingen.
Er zijn handelaren die startsets uit elkaar trekken en dan koop je voor pakweg 7 tientjes een complete Multimaus: regelaar, versterker, trafo en handleiding. Een NS eloc 1800 doet momenteel in de dump 100 euro, ns ICK rijtuigen drie tientjes per stuk, alles gloednieuw. Dan rij je voor weinig geld modern.

Maar misschien heb je daar niet zulle sterke ideeën over. Die startset met bruine ns2400 heb ik zelf altijd erg leuk gevonden en vind je her en der nog best. Je kunt alleen zelf beslissen wat je mooi vindt.

[Mudhen]

Een startset kopen leek mij een gunstige optie: je betaalt voor een extra trein en krijgt er allerlei rail en MM bij... Nu zag ik echter dat Roco alleen een digitale set met MM verkoopt met een fantasie NS loc (set 51224, of de echt dure set met eLoc 1776 maar dat wil ik niet nu uitgeven...).

Als ik zelf een 'startset' wil samen stellen, wat kunnen jullie dan aanraden om te kopen (een MM natuurlijk, maar over het type rails zijn ook veel verdeelde meningen). Waar moet ik nog meer aan denken, zo naïef als ik nu nog ben op dit terrein?

Bij de lokale modelbouwboer hier in Badhoevedorp staan nog genoeg 'oude' Roco startsets met mooi materieel en tegen een vaak gunstige prijs; NS 1100, TEE, enz.

Succes!

[Ronbac]

Bedankt voor de info! Badhoevedorp is redelijk in de buurt. Daar ga ik zeker eens kijken. De startsets van dit moment hebben niet direct mijn interesse maar een eerdere serie lijkt me idd de moeite waard!

[lokpaint]

Als ik zelf een 'startset' wil samen stellen, wat kunnen jullie dan aanraden om te kopen (een MM natuurlijk, maar over het type rails zijn ook veel verdeelde meningen).

Hoi

Waarom een MM? Een profi-boss of trix MS2 zijn ook hele leuke apparaten.
Ik zou ook eens verder kijken dan alleen een Z21.
ECOS, TAMS, ZIMO, IB  etc. Gewoon eens kijken wat deze kunnen, en wat je denkt nodig te gaan hebben in de toekomst.

Zelfs een märklin CS2 of MFX zou je kunnen overwegen. Ik was er zelf altijd fel tegen, maar na een tijdje is dit toch wel erg prettig in gebruik.

Bart

[henk]

In dit geval vind ik de MM wel een logische keuze. Voor alleen rijden is een instapper genoeg en de MM is daarvan de meest uitgebreide en de enige met voldoende vermogen om ook op een grotere baan een tijdje vooruit te kunnen.

[rjr]

En daarna prima te gebruiken als handregelaar als er een zwaarder systeem aangeschaft is, dus ook nooit weggegooid geld.

Roelco

[ZwolsBas]

Profi-Boss zou ik niet doen, de vraag is blijft deze nog ondersteund worden, en meerdere bossen op 1 is onmogelijk zover ik weet.
Multimaus kan je trouwens vrijwel onbeperkt uitbreiden (slaves) ik heb zelf 5 muizen (1 master 4 slaves) en kan zo als ik wil  5 treinen op hetzelfde moment bedienen 

Zelf zou ik op MP kijken voor een leuke start-set 125,- en je hebt een behoorlijke set die nieuw rond de 170 kosten.

[JAB van Ree]

Profi-Boss zou ik niet doen, de vraag is blijft deze nog ondersteund worden, en meerdere bossen op 1 is onmogelijk zover ik weet.
Multimaus kan je trouwens vrijwel onbeperkt uitbreiden (slaves) ik heb zelf 5 muizen (1 master 4 slaves) en kan zo als ik wil  5 treinen op hetzelfde moment bedienen 

Wat een onzin... ProfiBoss is gewoon een Loconet device (dus in elk geval theoretisch op Z21 te gebruiken maar sowieso praktisch ook met Intellibox / Digitrax) En je kunt er meerdere tegelijk gebruiken, een als Master / DCC centrale en een als simpele handregelaar. Dat heb ik prima werkend gehad.

Enige is dat ProfiBoss uit het assortiment is en niet de meest gebruikersvriendelijke regelaar is (wel om te rijden, maar dingen programmeren is een drama, dan is de MultiMaus veel eenvoudiger)

[ZwolsBas]

Dat bedoelde ik niet.
Profi boss kan je niet direct uitbreiden, een multimaus wel op de slave aansluiten en je bent klaar!