D202/203 - Schweiz Express

[Euronight Jeroen]

Nog even wat aanvullende plaatjes  :


Roco 64677 een Bm234 met oud DB logo


Roco 44767 een Bm235 met oud rood DB logo. De Roco 44746 is Bm235 met oud DB logo

[Chris2412]

Op de foto van de trein op de kippenlijn uit 1995 zie ik toch alle wagens met witte db logo's of zie ik het fout?

Groeten chris

[Quinzeedied]

Ik denk dat in 1995 de meeste rijtuigen al wel voorzien waren van nieuwe DB AG logo's, maar dat ik op de foto inderdaad lastig te zien...

[Patrick Boer]

Hoi Chris,

Je ziet het niet verkeert, het zijn witte DB logo's.

Ik heb vandaag verschillende malen die foto uitvergroot, ze zijn wit.

Meer kan ik er niet van maken 



@Edwin, het is maar net hoe precies je bent met de kleine verschillende details van de rijtuigen,
als je zo iets hebt van het maakt mij niet uit dan neem je ze en als je het toch niet goed genoeg
vind dan neem je ze niet en ga je verder opzoek naar de juiste rijtuigen 


Gr. Patrick

[Euronight Jeroen]

Op de foto van de trein op de kippenlijn uit 1995 zie ik toch alle wagens met witte db logo's of zie ik het fout?

Groeten chris

Ik neem aan dat je DB AG logo's hiermee bedoeld (rood/wit). Dan klopt het namelijk wel. Ik heb nog even goed naar alle filmpjes (overzichtje Michiel) uit 1995 gekeken en ik zie op geen enkel
DB rijtuig nog een oud DB logo (zoals op de 2 detail foto's van de Roco modellen). Als op de foto van de kippenlijn nog oude DB logo's zouden zitten dan vind ik dat wel heel bijzonder.

Gr, Jeroen

[NS 1624]

Hoi Patrick,

Bedankt voor het uitzoeken    Als het alleen om dat logo gaat (en de max. toegestane snelheid van 160 ipv 200 kmh), dan is het volgens mij een overweging waard om de wagons te kopen, mede gezien het feit dat de rijtuigen met rood logo moeilijk te verkrijgen zijn.

Rest mij alleen nog de laatste vragen:
- De achterste wagon op de foto op de kippenlijn, kan daarvoor Roco 45145 gebruikt worden?
- Komen nog andere slaaprijtuigen in aanmerking, bijvoorbeeld WLABmz T2S (LS Models 44191), of misschien een MU?

Gr. Edwin

[Rick]

Ik neem aan dat je DB AG logo's hiermee bedoeld (rood/wit). Dan klopt het namelijk wel. Ik heb nog even goed naar alle filmpjes (overzichtje Michiel) uit 1995 gekeken en ik zie op geen enkel
DB rijtuig nog een oud DB logo (zoals op de 2 detail foto's van de Roco modellen). Als op de foto van de kippenlijn nog oude DB logo's zouden zitten dan vind ik dat wel heel bijzonder.

Gr, Jeroen

Een paar weken terug zag ik op een kolenwagen in de Westhaven nog een oud DB logo staan, bij beter kijken bleken er meerdere nog dat logo te hebben. Nu zijn dat wel goederenwagons maar 20 jaar na die foto is het oude logo dus nog steeds te vinden.

[Quinzeedied]

In ieder geval kwamen er in 1995 nog ozeaanblauw-beige Bm234-rijtuigen voor, met DB AG-logo.



Van: http://www.railfaneurope.net/pix/de/car/express/DB/Bm/pix.html

In de jaren negentig zullen er in ieder geen (of zeer uitzonderlijk) rijtuigen in de internationale treinen zijn geweest met vaste klaptreden.
Dat is iets om op te letten bij het aanschaffen van tijdperk 4-rijtuigen, die je al dan niet om wilt stickeren.

Een paar weken terug zag ik op een kolenwagen in de Westhaven nog een oud DB logo staan, bij beter kijken bleken er meerdere nog dat logo te hebben. Nu zijn dat wel goederenwagons maar 20 jaar na die foto is het oude logo dus nog steeds te vinden.

Ik denk eerlijk gezegd dat ze daar bij de personenrijtuigen wel iets nauwkeuriger mee waren.
Op de Picture Gallery vind ik in ieder geval geen foto's van personenrijtuigen met oude logo's, na 1994.
Overigens lijken daar op de thumbnails ook meerdere rijtuigen witte logo's te hebben, waar het bij aanklikken (en dus uitvergroten) toch een DB AG logo lijkt te zijn.

[Michiel 80]

Samenstelling overzicht van NSI uit 1999/2000:


Uit spoorboekje 2001:

Jeroen, enig idee wanneer die Avmz en Bvmz in deze trein zijn gekomen en daarmee de oudere Duitse rijtuigen hebben vervangen?
In de filmpjes die jij (en ik) hebben gevonden zit een gat tussen 1996 en 2000. In 1996 reden de oudere rijtuigen nog, in 2000 de Avmz en Bvmz

De gebruikte modellen:

Volgens mij is de Roco Avmz 207 niet de goede.... Als ik op de filmpjes kijk hebben de Avmz rijtuigen smalle deuren en zou het dus een Avmz 111 moeten zijn.

[Euronight Jeroen]

Het spoorboekje buitenland uit 1998 geeft in de samenenstelling een 2e klas aan met midden en zijgang en een volledig 1e klas riijtuig en dus geen ABm. Dus 1998 lijkt mij aannemelijk dat het een Bvmz en Avmz was. Maar kan ook in 1997 zijn geweest. Dat weet ik niet helemaal zeker.

Dat van die Avmz 207 en Avmz 111 kan wel kloppen. Dat had ik ook in die filmpjes gezien. Ik weet dat het merk Ade een Avmz 111 in model heeft uitgebracht. Toch heb ik dit even overwogen maar ben toch voor de Avmz 207  van Roco gegaan omdat ik de Bm 235 en de Bvmz al had van Roco en om geen (kleur) afwijkingen te krijgen tussen deze 3 modellen vond ik dit de beste oplossing. Maar goed afgaand op die filmpjes is de keuze voor een Avmz 111 dan wellicht beter.

Trouwens ik heb  in een filmpje gezien dat er Avmz 207 rijtuigen zaten in de EC's die naar NL reden. Dus het kan in de praktijk best mogelijk zijn  geweest dat ze ook weleens in de Schweiz expres voorkwamen. Helaas geen bewijs voor gevonden maar helemaal onlogisch lijkt mij de keuze voor een 207 dan ook weer niet.

Gr, Jeroen

[Michiel 80]

Dank u!

Kom ik op de volgende samenstelling:
(of deze geldt vanaf 1996 of 1997 komen we vast nog wel uit ;-)

[Michiel 80]

En de oudere samenstelling:

[Euronight Jeroen]

Mooie en interessante samenstellingen Michiel. 
Heb je 1 van deze in model staan? Die Lima als Avmz lijkt mij ook een goede optie. Ga ik misschien toch overwegen.
Een BDomsb (Halberstadt uitvoering) in de nieuwe rode IC kleur zou ook kunnen voor de periode begin 2000.
Alleen hier is zover ik weet geen model van.

[Michiel 80]

Ik heb ze beide nog niet compleet in model. Ik heb nog wat ligrijtuigen nodig, maar kan nog geen keuzes maken.
Denk ook dat ik het slaap gedeelte gewoon dubbel gebruik en daar variërend andere rijtuigen achter hang.
Ik heb namelijk niet onbeperkt BCM en Bvcmh rijtuigen

Het betreffende rijtuig is er wel, maar nergens meer te krijgen... :-(

Groetjes

[Michiel 80]

- De achterste wagon op de foto op de kippenlijn, kan daarvoor Roco 45145 gebruikt worden?

Ja, volgens mij wel.
Ben ik benieuwd wat het verschil is tussen de 45145 en de Roco 45076(.1).
Ze lijken 3x hetzelfde rijtuig te hebben uitgebracht of is dat schijn?