Welk merk?? (Minitrix/Fleischmann---- spoor N)

[jtk]

Ik heb nog nooit een modelspoorbaan gehad, maar het lijkt me wel een erg leuke hobby (vaak gezien, bij vrienden e.d.) Ik heb daarom besloten om op termijn een digitale startset van spoorgrootte N (9mm) aan te schaffen. Ik heb nu een catalogus van Fleischmann in huis, maar dat is vrij prijzig. Ik vraag me nu dus af of minitrix goedkoper is, en welk kwaliteitsverschil (of juist overeenkomst?) tussen beide merken zit.
Ik wil dus graag weten welk merk ik het beste kan kopen (wel digitaal!)

Ps:Ik heb het bewust niet over bijvoorbeeld Mehano, omdat dat volgens mij niet zo heel erg goed is. Ik zou ook niet weten waar je dat kopen kunt trouwens.
grt,


Jan

[1op160]

Hallo Jan,

Ik ben zelf nog niet zo lang geleden begonnen aan mijn eigen N baan.
Zelf heb ik gekozen voor Fleischmann. De startset is even een hoop geld... maar dan heb je ook wat. Ik heb wel gelijk een statset gekocht waar het twincenter in zit. Er is namelijk ook nog een goedkopere digitale startset met een wat simpelere centrale. Ik heb geen ervaring met een Minitrix centrale, wel heb ik een loc van minitrix en die rijdt prima. Maar ook over fleischmann heb ik geen klachten. Het is misschien ook handig om eerst na te denken over een thema etc. dan kan je gelijk een startset uitzoeken met een trein die in je thema past. (want die zijn ook niet goedkoop) En de rails van fleischmann heeft al railbedding... de rails van minitrix niet. Hier heeft ook iedereen weer zijn eigen voorkeur. Ik hoop dat je iets hebt aan mijn antwoord.

Groeten,
Michel (www.1op160.nl)

[Peter Korsten]

Of Mehano niet goed zou zijn, daar kan ik geen uitspraken over doen. Maar veel mensen zijn erg tevreden met hun H0-modellen. Dat is geen N en het zijn niet rails, maar schrijf ze niet bij voorbaat af omdat ze goedkoper zijn.

Minitrix is van Märklin, een Duitse fabrikant die net als Fleischmann aan de bovenkant van de markt zit als het om prijzen gaat. Dus voor het prijsverschil zul je het niet hoeven te doen.

Kijk ook eens naar Peco, ik heb veel goede verhalen over hun N-rails op  dit forum gelezen.

- Peter

[Rick]

Het maakt niet uit, Minitrix en Fleischmann ontlopen elkaar niet zo veel. Verder zijn Roco en Kato ook vermeldenswaardig.

[neudalhausenstadbahn]

Ik ben van mening dat je rustig alles door elkaar kan gebruiken zolang je maar zorgt dat ze het zelfde digitaal systeem gebruiken of gaan gebruiken.

Zeker de rijtuigen moet geen probleem leveren en slechte merken zijn er volgens mij niet meer. Dus laat je keuzes vooral afhangen van het digitaal systeem wat je gekozen hebt en niet door de merknaam die er op staat.

De belangrijkste merken zijn denk ik, Fleischmann, Roco, Arnold, Minitrix, Mehano( is in H0 erg goed zover ik begrepen heb en ik zou niet weten waarom dat in N niet zou zijn), KATO, Brawa en evt. Bachmann( en misschien ben ik nog wel wat vergeten).

Groetjes Michiel

[Henk Kooiman]

Hallo Jan,

N spoor is een prachtige keus. De vraag is wel: wat wil je verder?. Zelf heb ik op het zichtbare deel peco rail/wissels. Deze zijn mooi/realistisch, en daarbovenop nog goedkoper ook. Wel wat meer werk. (veel flexrail)

Minder werk en wat meer betalen?
Voor de niet zichtbare opstelsporen gebruikte ik mijn oude minitrix rail/wissel voorraad. Hier ben ik niet tevreden over. En hierin ben ik niet de enige.
Vooral bij het groter worden van de baan blijken dezen digitaal niet betrouwbaar te werken. Was dit alleen bij de "oude voorraad", ok, maar ook de nieuw aangeschafte wissels/aandrijvingen werken niet betrouwbaar. En als klap op de vuurpijl lag deze week nog van een hagelnieuwe wissel een wisseltong los op de bielzen.

Eerlijkheidshalve heb ik geen ervaring met F* railmateriaal.

Het rollend materieel blijft mijn inziens om het even. F* en M* ontlopen elkaar niet zoveel.

Voor je een digitale F* startset koopt: Kijk ook eens naar een (gebruikte) IB. Deze kan voor een starter iets meer en is wat voordeliger.

mvg
Henk

[jtk]

Allemaal hartstikke bedankt voor de vele erg nuttige reacties. Dat is op sommige fora wel anders  .

Ik heb nog niet naar een gebruikte startset gekeken, maar die zou dan wel digitaal moeten zijn, wat niet het geval is met het 95% van de tweedehands aangeboden startsets. Wat ik me dus nu afvraag: zijn analoge treinen ook om te bouwen naar digitaal?

@michiel: Via Conrad.nl is Mehano wel te krijgen, maar ik vind de startsets nogal amerikaans, wat ik eigenlijk niet van plan was. Het aanbod van mehano in spoor N is ook erg klein. Ik heb ook nog ff bij Roco gekeken, maar ik snap niet echt wat nu N is en wat HO is. (vage site). Misschien weet jij dat? Roco komt op mij wel heel goed over.

@Henk: bedankt voor je reactie: ik neem dus géén Minitrix rails.

Volgens mij kan ik de conclusie trekken dat het verschil qua kwaliteit meer in de rails en het digitale systeem zit dan in het rollend materieel.

Jan

[neudalhausenstadbahn]

Roco heeft ook een erg vage site, je kan denk ik beter een folder halen met het huidige programma er in( en ook oudere folder en katalogussen).
Kan trouwens geen kwaad om een hele voorraad katalogussen te hebben van de diverse merken vanuit de oudheid tot nu . Er is ook wel een handigge link voor, zie hier.

Bij Mehano moet je het voor europese N spul vooral denken aan Italiaans spul.

Ombouwen van analoog naar digitaal is in de meeste gevallen mogelijk, zover ik weet hebben diverse huidige modelen al een stekker waar een decoder ingeplugt kan worden. Bij oudere locs moet je een passende decoder kopen en zelf inbouwen. Het hele digitale verhaal, daar heb ik geen verstand van/ervaring mee, maar daarvoor is er ook een digitaal forum deel.

Groetjes Michiel

[jtk]

Idd een handige link. Weet je ook waar je  Roco of mehano catalogi kunt krijgen? (ben er nu wel nieuwsgierig naar geworden )

[neudalhausenstadbahn]

Uhm gewoon naar je lokale treinen boer gaan lijkt mij, groetjes Michiel

[Robert_N-Nm]

Hoi JTK,

even een kleine aanvulling

Bij Mehano moet je het voor europese N spul vooral denken aan Italiaans spul.

Wat betreft mechano, die bied bij mijn weten idd geen europese startsets aan, wel wat europese dieselloks naast een italiaanse e-loc in spoor N("Blue Tiger" en later dit jaar MaK G2000). Catalogi kan je bij de meeste handelaren wel krijgen.

Robert

[mmhajvth]

Beste Jan,

Hier ook nog even mijn aanvullende reactie in de hoop dat je er iets mee kan.

Te beginnen met enkele citaten:

Of Mehano niet goed zou zijn, daar kan ik geen uitspraken over doen. Maar veel mensen zijn erg tevreden met hun H0-modellen. Dat is geen N en het zijn niet rails, maar schrijf ze niet bij voorbaat af omdat ze goedkoper zijn.

Kijk ook eens naar Peco, ik heb veel goede verhalen over hun N-rails op  dit forum gelezen.

Met de eerste opmerking van Peter ben ik het niet helemaal eens. Ik ken 1 analoge type startset van Mehano maar al te goed,... en dat omdat ik die met enige regelmaat moet repareren  :-| Verder kan Mehano best oke zijn maar ik ben er zelf dus een beetje op af geknapt qua N spoor.

Overigens ben ik het wel roerend eens met de 2e opmerking van Peter!
Ik ben zelf helemaal gek van Peco 55 Rails. Erg realistisch namelijk en erg mooi! zeker voor de prijs,... namelijk letterlijk de helft goedkoper als Fl* rails!
Wel is het zo dat je zelf de ballast bedding er onder moet gooien maar dat is denk ik eerder een kans dan een min punt als je kijkt naar de wat eentonige ballast bedding van de Fl* Piccolo rails. Fl* is daarmee niet slecht en zelfs wel heel degelijk, maar voor de detaillist is het gewoon niet zo mooi en voor de econoom is het simpelweg te duur.   

Ik ben van mening dat je rustig alles door elkaar kan gebruiken zolang je maar zorgt dat ze het zelfde digitaal systeem gebruiken of gaan gebruiken.

De belangrijkste merken zijn denk ik, Fleischmann, Roco, Arnold, Minitrix, Mehano( is in H0 erg goed zover ik begrepen heb en ik zou niet weten waarom dat in N niet zou zijn), KATO, Brawa en evt. Bachmann( en misschien ben ik nog wel wat vergeten).

Dat hangt er ook maar net vanaf want met b.v. de intellibox of Ecos kan je zelfs verschillende protocollen zoals DCC Selectrix en Motorola door elkaar gebruiken. In N spoor land zijn DCC en daarna selectrix (selectrix natuurlijk veel in de minitrix loc's maar ook mogelijk in andere loc's) verreweg het meest gebruikt. Een goedkope maar goede DCC decoder is de Kuhn 025 die je voor ongeveer 25 euro p.s. op de kop kan tikken! Dat is bijvoorbeeld een stuk goedkoper als een viessmann (denk aan 40,-) of een Trix (denk aan 35,-) decoder waar je naar mijn persoonlijke mening ook betaald voor het merk.

Wat betreft de N spoor merken even op volgorde:

• Arnold: tegenwoordig geen nieuw materieel meer in N spoor. Wat ze maakte was wel oke. Redelijk sterke motoren over het algemeen. Alleen niet super veel detail wat toen der tijd natuurlijk heel anders lag.
• Fleischmann: Loc's zijn zeer degelijk en zien er ook goed uit. Ze brengen veel op de markt alleen niet veel Nederlands (Wadloper en de 1600 loc) Wat betreft digitale voorbereiding lopen ze regelmatig hopeloos achter de feiten aan. Zeker als het gaat om de modellen die al even mee gaan en keer op keer opnieuw uit gebracht worden Voor een grote speler als Fl zou je verwachten dat ze dat wel zouden fixen. Maar verder dus wel degelijk spul!
• Minitrix: Vind ik ook qua detaillering heel goed hoewel ik wel eens andere meningen opvang hier en daar. Maar ze zijn in de digitale wereld ongetwijfeld beter bezig als Fl* Veel loc's zijn namelijk al uitgevoerd met een NEM stekker. Dat betekend dat je letterlijk alleen een decoder er in hoeft te prikken en gassen maar! Geen solderen dus. Let op niet alle Minitrix modellen hebben dit wel veel zoals b.v. de 6400 loc. Ook brengen ze redelijk wad NL spul op de markt.
• Roco: doet momenteel erg weinig op de (NL) N spoor markt momenteel. Kwaliteit is oké. Maar hoe het staat met de digitale staat van de loc's kan ik je niet vertellen. De 1300 modellen hebben het niet maar die gaan ook al vele jaren mee. Motoren van de 1300 zijn niet echt super sterk.
• Kato: Op de N markt een belangrijke speler aan het worden. Kato komt met enkele prijs knallers die er echt mogen zijn!! Mooi voorbeeld is de reeds uitgebrachte Class 66 voor 99 tot 119 euro per loc afhangende van de versie. Deze loc's zijn echt het neusje van de zalm, zowel qua details als rijeigenschappen. En ook digitaal voorbereid. Ook de Thalys Eurostar en nog enkele andere in de laatste jaren uitgebrachte modellen zijn heel netjes! Ze brengen helaas nog niet veel Nederlands materieel uit.
• Brawa: Top merk! Iets wat hoge prijzen maar wel top kwaliteit. Weinig Nederlands in het assortiment. Maar t.o.v. van de prachtige details en vaak ook voorbereide loc's is dat te vergeven. 
• Bachmann: Tjah Ik ken ze van de 600 Hippel en dat is nou niet bepaald een toppertje. Niet digitaal voorbereid en de details en de laklaag waren echt huilen. Ze maken ook behoorlijk veel Engels spul. Hoe dat er uit ziet kan ik niet zeggen. Hopelijk stukken beter. 
• Mehano: ik ken ze dus van die ene startset. Hoewel de mortor in de loc echt wel goed is zijn op de rijregelaar en de rails behoorlijk bezuinigd en dat komt het rij plezier niet ten goede. Zonde, maar voor ongeveer 79,-/89,- euro kan je ook geen gouden bergen verwachten.
• LS models: Top merk tegen relatief lage prijzen. Voor een verzamelaar of voor mensen die "bijzondere" modellen zoeken is LS een mooie fabrikant. Ze maken niet te grote oplage van zeer gedetailleerd en vaak ook bijzonder materieel denk b.v. aan internationale (slaap) rijtuigen en dergelijke. Met loc's van dit merk heb ik geen ervaring.
• Trawos: Klein serie fabrikant die veel doet in Nederlands materieel. De rijeigenschappen van de treinen heb ik niet getest maar qua details is het t.o.v. alle bovenstaande merken een stapje terug.
• Taco models: Maakt kleine series Nederland materieel. door het kleine formaat van het bedrijf kunnen we niet echt spreken van een vaste oplage. Inschrijving voor modellen is dan ook een must. Maar de details van de modellen is wel dik in orde. Hopelijk kan ik hierover binnenkort ook vertellen hoe het zit met de rijeigenschappen. Digitaal voorbereiden is niet standaard maar is wel te regelen als ik het goed onthouden heb.
• Phildie: eveneens klein serie fabrikant.....
• N Specials maakt van verschillende merken loc's/onderdelen van loc's Nederlandse modellen. Prijs is vrij hoog maar wel te verklaren vanwege het vele handwerk en de kleine oplages van de modellen. Leuk spul voor de verzamelaar! Ook onderdelen en kappen zijn los verkrijgbaar.
• THS: voornamelijk handwerk onderdelen kappen en ook compleet Nederlands materieel. Beetje exclusief maar wel heel leuk voor de gevorderden.

Maar om weer even back to basic te gaan... 
Zoals hierboven te lezen zijn de FL* loc's wel goed maar digitaal meestal niet echt handig voor de beginner. Dus als ze de zelfde loc in Minitrix hebben moet je maar even kijken welke je de mooiste vind. (en vraag dus even welke ook digitaal zijn voorbereid  )

Loc's zijn dus eigenlijk altijd wel digitaal te krijgen... maar als ze dus voorbereid zijn gaat het je stukken makkelijker af, en ook zonder frees soldeerwerk 

Mocht je nog vragen hebben? 
Dan zal ik de volgende keer wat gerichter proberen te antwoorden!     

m.v.g.

Mark

[Peter Korsten]

Met de eerste opmerking van Peter ben ik het niet helemaal eens.

Da's knap, aangezien ik helemaal niets concreets zeg.

- Peter

[Rick]

Over het niet digitaal voorberied zijn van de Roco 1300, toenertijd was geen enkele loc dat (1980-1985, zoiets).

De Hippel is trouwens van Graham Farisch, robuust is een goed woord voor dat merk.

Voor de rest ben ik het wel met Mark eens.

[stig]

Misschien is het handig als Jan even aangeeft welk land en tijdperk hij wil uitbeelden, of dat het niks uit maakt, want dan kun je gerichter op fabrikanten aansturen. Als je alleen nederlands wil, leg je jezelf een grotere beperking op dan wanneer je duits of zwitsers wil rijden. Hoewel, als ik zo MArk's verzameling zie, blijkt de n-spoorder niet achtergesteld bij de H0 spoorder.

Zelf heb ik Fl*, Mi* en R* N-spoorlocs en ben over alle dik tevreden. Minitrix heeft soms een wat onconventionele aandrijfoplossing, Fl* blinkt weer uit in eenvoud en degelijkheid, Roco recht toe recht aan.

Ik heb altijd het Fl* profigleis gehad en was daar dik tevreden over, nu zou ik voor Peco code 55 gaan als ik  de keuze zou hebben. Maar met dat profigleis kun je wel tapijtrijden zeg maar. 'T is maar net wat je wilt... Kijk vooral heel vel om je heen, deed ik vroeger ook toen er nog geen internet was en haal diverse catalogi, dat kijkt toch fijner dan via internet...

Over Mehano, ik ken ze niet kwa N-spoor, maar in H0 is het ene Mehano niet het andere Mehano, er is een prestige lijn en een baggerlijn. Die laaste vind je rond kerst bij de blokker en trekpleister...