TV tip: Andere Tijden - Treinen van Nederlandse bodem

[ex-DR V100]

Zat alvast in de tv -gids van volgende week te bladeren en mijn oog viel op de aflevering van Andere Tijden a.s. zondag 22 september. Deze gaat over de opkomst en ondergang van de nederlandse treinbouw. Zie ook hun site: http://www.geschiedenis24.nl/andere-tijden.html

Gr, Marc

[DV modelspoor]

Andere tijden is het enigste programma wat ik altijd (probeer) te kijken.

Maar goede tip

[Sikkeman]

Vanavond om 21.20 uur op Nederland 2.

Voor meer info: http://www.tvgids.nl/programma/15159193/Andere_Tijden/

Groet, Kees

[Jeroen Water]

Dat was een fraaie documentaire! 

Voor het die het niet gezien hebben en beschikking hebben over Uitzending gemist: een aanrader!
 
Jeroen

[Pauldg]

Zeker fraai! En een voor mij volstrekt nieuw perspectief op de Argentijnse order: 'Werkspoor heeft zich volgevreten aan de Argentijnse order en heeft daardoor de relatie met NS verwaarloosd'.

De waarheid is natuurlijk veel complexer. Een bedrijf dat zo afhankelijk is van het nationale railvervoer is zeer gevoelig voor schommelingen in vraag. Elk land in west europa had zijn eigen spoorwegindustrie om te beschermen en veel daarvan was natuurlijk verouderd. Zonder de tweede wereldoorlog was de fabriek wellicht eind jaren vijftig al opgedoekt geweest. Wie zal het zeggen?

Maar terug naar onze tijden: een mooi document! 

Paul

[Han Zijlstra]

Bijzonder genoten van deze uitzending.
Idd die argentijnse order (oorzaak en gevolg)had ik even gemist. Maar evengoed staan/stonden onze achtereenvolgende regeringen niet vooraan bij het behouden van onze kernindustrieen. ( Fokker, Tata steel, NDSM, etc etc)

[Jeroen Water]

De waarheid is natuurlijk veel complexer. Een bedrijf dat zo afhankelijk is van het nationale railvervoer is zeer gevoelig voor schommelingen in vraag.

Dat is ook zo Paul, maar NS heeft in die jaren toch genoeg materieel besteld. Als dat allemaal bij Werkspoor geplaatst zou zijn:

Plan V nrs. 841-965
SGM
ICM-0 met doorontwikkeling naar vervolgseries ICM en ICR
DH-1 en 2
1600

en dat in een periode van 10 jaar.

Helaas is het anders gelopen en is het te hopen dat onze diensteneconomie binnen afzienbare tijd toch ook weer uit het slob getrokken kan worden.....

Jeroen

[Pauldg]

En het is niet alleen het industriebeleid geweest dat Werkspoor de das om heeft gedaan. Wat dacht je van het 'autovolgend' mobiliteitsbeleid dat tot diep in de jaren zeventig dominant is geweest. Werkspoor heeft ook heel veel trams gebouwd. Stel je voor dat de interregionale tramnetwerken, de NZH voorop, niet opgedoekt waren, maar gemoderniseerd en geintensiveerd. Dat had nogal wat uitgemaakt voor de vraag.

Overigens is het voor een groot land als Duitsland met een enorme binnenlandse vraag veel eenvoudiger om de maakindustrie vast te houden dan in Nederland, maar dat terzijde...

Paul

[Eelco Storm]

Als dat allemaal bij Werkspoor geplaatst zou zijn:

Als, als, als...

Mooie, docu in elk geval. Je voelt de trots van de oud-werknemers. Zeker bij de stewardess van de TEE (met de fraaie uitspraak van ´restaurant´...  ). En wat Oudendal zegt, ze hadden er vermoedelijk beter aan gedaan de Argentijnse order te spreiden om zo ook andere klanten te kunnen binnen halen. Dat had geen enkel probleem moeten zijn als Werkspoor inderdaad de grootste rijtuigfabriek van Europa was.

Maar goed, gelukkig hebben we de 1200´den nog 

Eelco

[Silvolde]

@ Paul de Goede

Paul, ik begreep van een Duitse hobbyvriend dat Bombardier inmiddels ook de fabriek van Talbot te Aken gesloten heeft. Ook bij onze Oosterburen worden derhalve saneringen doorgevoerd. Maar het blijft jammer dat stapsgewijs de maakindustrie uit ons land wegvloeit.

Rob

[HaHoHo]

Ik vond het ook interessant om te zien, zeker met de beelden van toen erbij. Ik kan me niet herinneren dat ik eerder een bruine 1200 (met blauwe rijtuigen aan de haak) door het beeld heb zien rijden. Voor een liefhebber van het 'pre-vishaak'-tijdperk van de spoorwegen in Nederland in het algemeen en de 1200'n in het bijzonder prachtig om te zien!

Terecht dat men het ook had over kennis en kunde bij het personeel van Werkspoor. Gelukkig zijn de Beelen de revue maar niet gepasseerd...(iedereen maakt wel eens een fout, hè, we zijn net mensen allemaal...).

Het mooiste beeld hadden ze in mijn ogen bewaard voor het laatst waar de 1251 naast de stilstaande ('uitgerangeerde') Fyra-treinstellen wordt gerangeerd. Prachtig beeld, maar wel met een trieste bijsmaak...

Groet,
Hans.

[Eelco Storm]

Ach, als we over de foutjes van Werkspoor gaan beginnen, dan zijn de 2600´den nog maar het topje van de ijsberg hoor... 

Grappig dat Oudendal zo misprijzend over de ontwerpsters van de TEE spreekt 

[zuylen]

Prachtige documentaire over Werkspoor. Maar er waren meerdere fabrikanten zoals Allan. Heeft niets met werkspoor te maken. Maar het had wellicht leuk geweest dit ook te vermelden in de documentaire. Echter heb ik alleen maar lof over deze docu. Tja over de Fyra, hadden we ze inderdaad nog maar bij Werkspoor kunnen bestellen. (Mijmer) Geen garantie voor succes. Ervaring hadden ze wel, dus minder kans op fouten.

[Eelco Storm]

Tsja, maar Allan en Beijnes gingen reeds eerder over de kop. En Werkspoor was uiteraard de grootste.

[JAB van Ree]

Plan V nrs. 841-965
SGM
ICM-0 met doorontwikkeling naar vervolgseries ICM en ICR
DH-1 en 2
1600
en dat in een periode van 10 jaar.

De 1600 en DH-1 / DH-2 waren 'toonbank' spul dat met wat aanpassingen voor NS geschikt is gemaakt, daar had Werkspoor nooit tegenop kunnen bieden. En beiden waren in een tijd dat juist iedere cent telde.