Brievenpostlevering nooit aangekomen.....en nu?

[NS264]

Zolang er geen handtekening is gezet voor ontvangst kun je in ieder geval claimen dat je niks ontvangen hebt. Tenzij je buren ofzo ontvangen hebben.zoals er al gezegd wordt.

Gr Koen.

[Martin Welberg]

Effe de kassa app doorsturen 

[Remunj]

Zolang er geen handtekening is gezet voor ontvangst kun je in ieder geval claimen dat je niks ontvangen hebt. Tenzij je buren ofzo ontvangen hebben.zoals er al gezegd wordt.

Gr Koen.

Hoevaak teken jij voor ontvangst bij gewone briefpost 
Ik nooit. Zou voor de postbezorgers een onbegonnen taak zijn om overal aan te bellen en te laten tekenen.

Gr.
Eric

[Luc2000]

Ik heb de algemene voorwaarden van betreffend bedrijf even geanonimiseerd. Zie artikel 7.1, spreekt eigenlijk al voor zich. Artikel is nog niet afgeleverd, dus risico ligt niet bij mij.



7. Eigendomsvoorbehoud
7.1 De eigendom van geleverde producten gaat pas over, indien u al hetgeen u op grond van enige overeenkomst aan >>>>>>>>verschuldigd bent, heeft voldaan. Het risico ter zake van de producten gaat reeds op het moment van de aflevering op u over

[Gerrit F]

Even deze verduidelijkende aanvulling bij dit onderwerp van Iusmentis: Aansprakelijheid voor niet ontvangen bestelling.

[Luc2000]

Quote

"Wanneer het gaat om professionele verkopers (bv. webwinkels) die leveren aan consumenten, dan is de wet duidelijk: verzending is voor risico van de verkoper (art. 7:11 BW). Komt het product niet aan, dan moet de verkoper het nog een keer versturen. Hij draagt het risico en moet dus ook de kosten voor herverzending dragen. En de bewijslast dat het pakket wel is aangekomen, ligt bij hem als verkoper"

 

[Peter Korsten]

[...], óf aangetekend (waarmee je dus dat risico afkoopt)

Behalve dan wanneer je een drietel CNL-rijtuigen van een mede-forum-gebruiker koopt, die aangetekend naar je ouders (die in Nederland wonen) laat opsturen en de bezorger de doos aflevert zonder handtekening te vragen. Ik heb mijn wagentjes, daar niet van, maar ik heb geen vertrouwen meer in PostNL, mede door een paar andere capriolen.

Om terug te komen op het oorspronkelijke punt: het lijkt erop dat je wet aan je kant hebt, maar de vraag dringt zich op waarom je voor brievenbusbezorging hebt gekozen (uit kostenoverwegingen of omdat je niet thuis hoeft te zijn?) en zelfs al heb je wettelijk gezien gelijk, ga je hem voor een tientje voor de rechter slepen?

Dus het lijkt me het handigste om tot een vergelijk met de verkoper te komen, waarbij het geen kwaad kan om hem er op te wijzen dat hij verantwoordelijk is voor de verzending.

- Peter

[Peter Spruit]

En bij particulieren dan?
Dan is er eigenlijk geen geschreven overeenkomst.  
Denkt  dat het raadzaam is om bij particulieren verkoop ( en dan denk ik hier aan de vele transacties via vraag en aanbod ) om gewoon in je advertentie dan standaard bij te vermelden dat verzenden steeds op kosten en risico van de  koper is.
Tot op heden nog geen negatieve ervaringen gehad maar vind dat je beter dit soort zaken ook maar gelijk kan indekken.  Ook in geval van eventuele schade  ( ervanuit gaande uiteraard dat de verkoper de goederen wel degelijk en deskunding verpakt heeft aangeboden )
mvg
Peter

[ingenium]

maar de vraag dringt zich op waarom je voor brievenbusbezorging hebt gekozen (uit kostenoverwegingen of omdat je niet thuis hoeft te zijn?)

Ik zie niet waar luc aangeeft zelf voor verzending als brief/buspakje te hebben gekozen...

[Peter van der Leek]

En bij particulieren dan?
Dan is er eigenlijk geen geschreven overeenkomst.

Zeker wel, kijk maar eens op de links die al aangehaald zijn.
Bij een onderhandse verkoop ben je als verkoper aansprakelijk tot aflevering tenzij de kopende partij expliciet (dus schriftelijk) het risico van verzending aanvaardt dan wel een verzendmethode eist. Als jij dus als verkoper bijvoorbeeld als pakketpost wilt verzenden, maar de koper zegt: "Nee, ik wil brievenbusverzending (want dat is veel goedkoper)" dan is hij zelf aansprakelijk als het niet aankomt.

[Gert1]

Precies! Voor mij reden om zoveel mogelijk aangetekend te verzenden en alleen goedkopere verzendmethodes te accepteren als de koper dit per se wil. Overigens is het bijna altijd goed gegaan. Eén keer meegemaakt dat een pakje in plaats van na twee of drie dagen zowat twee weken weg was. Gelukkig dook het toen nog op.

mvg,
Gert

[Hammondman]

Quote

"Wanneer het gaat om professionele verkopers (bv. webwinkels) die leveren aan consumenten, dan is de wet duidelijk: verzending is voor risico van de verkoper (art. 7:11 BW). Komt het product niet aan, dan moet de verkoper het nog een keer versturen. Hij draagt het risico en moet dus ook de kosten voor herverzending dragen. En de bewijslast dat het pakket wel is aangekomen, ligt bij hem als verkoper"

 

Ja, maar niet iedereen met een KVK nummer die een verkoop regelt via online communicatie (e-mail) is automatisch een professioneel verkoper. Er is een groot verschil tussen iemand die via internet verkoopt en iemand die een webshop heeft. Dat het pakketje niet is aangekomen is natuurlijk vervelend, maar de beste man (of vrouw) die het op de post heeft gedaan is er toch ook niet schuld aan? En zou hij/zij het schuld zijn, dan is zoiets aantonen onbegonnen werk. 50% van de 'onkosten' overnemen is dan ook een beetje vreemd als de ander er ook niets aan kan doen. Je kiest zelf voor een bepaalde vorm van verzending met een bepaald risico. In andere gevallen kun je vaak gekochte items ook afhalen. We hebben het hier (las ik) over een bedrag van € 10. Dat is, maar dat is mijn mening, niet echt een bedrag om de andere partij tegen je in het harnas te jagen. Daar wordt niemand beter van en levert alleen maar stress en teleurstelling op. Kortom: sh*t happens.

Dan extra punt: het topic is gestart op 2 april, ik weet niet wanneer de brief verstuurd is, maar het kan goed zijn dat deze ietwat vertraagd is of toevallig ergens anders in de straat is aangekomen (overigens met dank aan de introductie van postbezorgers ipv postbodes). Grote kans dat de brief vroeg of laat toch gewoon in de bus. Ik krijg regelmatig post na een week of 2 binnen.

[rjr]

J...., maar de beste man (of vrouw) die het op de post heeft gedaan is er toch ook niet schuld aan? ..... 50% van de 'onkosten' overnemen is dan ook een beetje vreemd als de ander er ook niets aan kan doen.

Als koper kun je er net zo min wat aan doen, nog minder zelf. de verkoper heeft het pakketje/brief aangeleverd, en misschien niet goed dichtgeplakt?
Is inderdaad niet aan te tonen, maar de verkoper is wel reeds met het pakketje in aanraking geweest, en er is dus een kans dat die iets fout heeft gedaan. De koper heeft het pakketje nog niet eens gezien, en kan dus nog niets fout gedaan hebben.

Om de kosten dan te delen vind ik nog helemaal niet zo verkeerd. Je kiest in zekere zin voor een bepaalde manier van verzenden, maar in veel gevallen is dat wel een keuze uit opties die de verkoper aanbied. Niet een vrije keus, net als dat de verkoper kiest via welke partij het pakketje verzonden wordt.

Ben het er wel mee eens dat je dus wel even wat tijd moet nemen voordat je overstapt tot actie, tegenwoordig komen niet alle pakketjes meer binnen een paar dagen aan. Maar dat het meer dan een maand nodig heeft zijn ook wel uitzonderingen.

Roelco