Esu 54615 21 pins decoder in Trix lok 22636 Crossrail

[lokpaint]

Hoi

Er staat helemaal nergens in de gebruiksaanwijzing of waar dan ook geschreven dat de lok een 21MTC connector heeft. (heeft hij ook niet).
De afmetingen zij weliswaar gelijk, maar de connector is volgens de märklin-norm.

Je hebt voor deze lok versterkte F3/F4 nodig, omdat hieraan het uitschakelen van het licht per cabine hangt.

Verder is de lok al op schijnwerpers voorbereid  Weerstanden zijn aanwezig, maar de LEDs nog niet.

Er zijn overigens al boeken volgeschreven over deze loks en een lokpilot. Beetje vreemd dat dit nog niet bekend is.

Leesvoer:
http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?t=42582

bart

[teunistreinen]

beste Bart

Sorry je hebt het over een 21MTC connector en dat staat er inderdaad niet, wel dat het gaat om een 21 pins connector.

Beste Bart

Gehaald van de volgende website met url: trix 22636

groeten van teunis


Product Features and Details
 .
 
Prototype: Class 185.5 electric locomotive painted and lettered for the Swiss firm Crossrail. Built starting in 2005 by Bombardier as a regular production locomotive from the TRAXX type program. Road no. 185 578-2. Use: Freight service.

Model: Era V. The locomotive frame is die-cast metal. The locomotive has a 21-pin digital connector. It also has a 5-pole motor with a skewed armature and a flywheel, centrally mounted. 4 axles powered through cardan shafts. The headlights are maintenance-free, warm white LED's, and they will work in conventional operation. The headlights can be turned off in digital operation at the end of the locomotive with Cab 1 or 2. The locomotive has detailed roof equipment. The engineer's cabs have interior details, and there is a figure of engineer in the front cab. The locomotive has NEM coupler pockets with a guide mechanism. Brake hoses in a long and a short version and buffer beam details are included in a bag so that the front of the locomotive can be fully equipped for display or equipped for operation. Length over the buffers 217.2 mm / 8-9/16".

[henk]

Deze connector is door Märklin ontwikkeld en door sterk aandringen van Märklin ook genormeerd. Dat Märklin dan weer gaat afwijken in de hoop eigen decoders te slijten hoort bij het bedrijf, maar dupeert in dit geval de consument. De verwarring is volstrekt logisch en de gebruiker wordt nergens door het bedrijf gewaarschuwd wat ze precies onder een 21-pins decoder verstaan.

[teunistreinen]

Hoi

Tja, bij marklin wijkt alles af, er is niets overeenkomend met de normen.
Nadat Trix en LGB zijn overgenomen door Marklin, zullen die merken er ook aan moeten geloven dat ze ineens niet meer volgens de normen werken.

teunis

[henk]

Hoe het ook zij, we snappen het inmiddels. Die lok verwacht alleen versterkte functieuitgangen.

[Peter Spruit]

Het  officiele antwoord van Ma/Trix was ook lekker " duidelijk "  en dubbelzinnig ..... ( had ze een kwaaie mail gestuurd )
Quote
The decoder from Esu is not able to support all technique in this model. We prefer a Marklin decoder 60949 for this model.
We can only tell you that this 21 pin connection ... en nu komt de  spreekwoordelijke aap uit de Marklin mouw .... is defined by us and that we are in this norm with this model.[/u]Unquote

Maw woorden ze geven toe dat het een zelf ontwikkelde normen hebben die dus afwijken van de bij de meeste mensen gekende normen -lees reguliere - standaard 21 pins decoders en dat deze special van toepassing zijn op dit model waarbij het model dus onder normale omstandigheden enkel met de specifieke door Marklin ontwikkelde decoder goed kan functioneren.

Het gebeuren is inderdaad meer dan verwarrend te noemen.
Maar vooral uiterst misleidend. Begin steeds pissiger te worden en denk dat ik gewoon morgen een nog kwadere mail ga terug sturen naar hun service desk.  . 
Niet dat ze er daar waarschijnlijk van wakker zullen liggen maar ga ze nu toch ook wel op hun woorden beginnen pakken en ook op hun misleidende info.
Peter

[henk]

En maar raar opkijken dat veel tweerailers alleen Trix aanschaffen als er echt geen alternatief is. Tweerailers hechten nogal aan universele normen en uitwisselbaarheid.

[Gert1]

Ronduit schandalig dat ze een nieuwe norm bedenken en doodleuk roepen dat hun loc aan hun norm voldoet!

Ze hebben dat ding dus willens en wetens op de markt gebracht terwijl ze wisten dat gebruikers ervan dit extra geld zou gaan kosten zodra ze er een andere decoder dan van henzelf in zouden zetten.
Jakkes, wat een walgelijke mentaliteit...

mvg,
Gert

[Peter Spruit]

inderdaad

En ze geven het nog toe ook maar verder trekken ze zich er niets van aan.

Heb veel zin om deze klachten van andere gebruikers ook te bundelen en dit verder aanhangig te maken

Hierbij officieel antwoord van Marklin/Trix
Quote
Dear Mr. Spruit,
this norm of this connection is made from us. So we are sure, that we are in that norm. If you want only a DCC-decoder for this model, you can use also the decoder 60942 from Märklin. We don’t test our models with ESU-decoders. So we aren’t able to tell you, if they will function. This is a question, you have to ask to ESU.

Sincerely yours,

Your Maerklin Customer Service
Unquote

[lokpaint]

Hoi

Dat een ESU "affikt" ligt eerder aan ESU dan aan märklin.

Verder staat er aangegeven welke decoder er in hoort, dus niet zeuren wat mij betreft.

In een auto op benzine gooi je ook geen diesel omdat je vorige dat toevallig nodig had.

bart

[henk]

Autofabrikanten hebben dan ook niet de gewoonte vaag te zijn over het type brandstof of eigen brandstof te bedenken.
Als het even kan laten staan, die Trixen.

[lokpaint]

Hoi

Dan laat je dus het beste TRAXX model op de markt gewoon liggen. Jammer.

De "schnittstelle" is een voortvloeisel uit de marklin Sinus loks. Deze hebben pins nodig voor de terugmelding van de HALL sensoren.
En voordat märklin nu gelijk zwart gemaakt wordt. De marklin 21 polige was er al voordat er een 21MTC verscheen. De normering hiervan wijkt dus af omdat men zich niet aan märklin wilde orienteren.
dit voornamelijk omdat de heren van de Morop het onzin vonden om pins te verkwisten aan zoiets onzinnigs als bijvoorbeeld Hall sensoren.

Maakt allemaal niks uit. Zelfs een ESU hoort normaal niet te overlijden in een TRIXTRAXX.

Alternatief voor de märklin eigen decoders zou ook nog een ZIMO kunnen zijn. Deze is gewoon plug en play in de lok.

Op het ESU forum staat er ook nog het nodige vermeld betreffende de Lopi in deze loks. Maar ESU vind het blijkbaar niet nodig om deze info gewoon openbaar te maken.

bart

[Gert1]

Hoi

Dat een ESU "affikt" ligt eerder aan ESU dan aan märklin.

Verder staat er aangegeven welke decoder er in hoort, dus niet zeuren wat mij betreft.

In een auto op benzine gooi je ook geen diesel omdat je vorige dat toevallig nodig had.

bart

Dit vergelijk gaat alleen maar op als er in de handleiding zeer nadrukkelijk wordt gesteld dat er per se een Märklin-decoder in moet.

mvg,
Gert

[lokpaint]

Hoi

Een zimo mag ook, en een ESU kan ook. Alleen werkt bij de laatste niks naar behoren

Hetzelfde heb je toch ook met LSM, waar je van alles dient te mappen. Of je stopt er een LSM decoder in en je hebt geen gezeur.

Bart

[Gert1]

Die zogenaamde LSM decoder is gewoon een ESU decoder...

Maar het punt blijft dat in de tankdop van iedere moderne auto staat welke soort brandstof je in de tank moet doen.
Staat er nou wel of niet in de handleiding van de bewuste loc dat het ding alleen met Märklin-decoders werkt?

mvg,
Gert