Transistor vraagje

[Monobrachius]

Beste mensen,

Ben ik eindelijk bezig mijn lichtorgels te construeren voor mijn bardisco-rijtuig, ga ik nog even de pootjesverdeling van de transistors opzoeken, kom ik erachter dat ik de verkeerde transistor heb besteld.
Ik heb nu een BC846b besteld ipv de BC847b. Ik zie wel wat verschillen in Uce(V), maar in de datasheet ook dat de dc gain (pagina 3 halverwege) van de BC846 de helft is van de BC847. In hoeverre zou dit invloed hebben op de schakeling hieronder?

Ik heb het vermoeden dat alle versterkingen dan wel overnieuw kunnen worden berekend worden...  Klopt dat? En welke waardes dienen dan te worden aangepast? Als het R5 en R8 zijn, die dan twee keer zo groot moeten, dan komt het mij per ongeluk goed uit.

Henk

[RoSoft]

Er is alleen een verschil in de maximale spanning, voor de rest zijn ze gelijk. Ze behoren tot dezelfde familie en zijn onderling uitwisselbaar, met in achtneming van de hoogte van de voedingsspanning.

[Klaas Zondervan]

Ik zie wel wat verschillen in Uce(V), maar in de datasheet ook dat de dc gain (pagina 3 halverwege) van de BC846 de helft is van de BC847.

Waar zie je dat? Ik ben bang dat je de verkeerde getallen met elkaar zit te vergelijken.
De BC546/547/548 behoren tot dezelfde familie, zoals Wim ook al aangaf. Het is zelfs zo dat ze uit dezelfde productiecyclus komen. Pas na productie worden ze gemeten en dan wordt bepaald wat voor rugnummer ze krijgen. Daarbij worden ze o.a. geselecteerd op gain, maar ook op ruis en nog wat andere eigenschappen.
De gain wordt aangegeven door de laatste letter, dus een BC546B en een BC547B hebben in principe dezelfde gain (versterkingsfactor).

[Sander Fondse]

Ik heb het vermoeden dat alle versterkingen dan wel overnieuw kunnen worden berekend worden...   Klopt dat? En welke waardes dienen dan te worden aangepast? Als het R5 en R8 zijn, die dan twee keer zo groot moeten, dan komt het mij per ongeluk goed uit.

dat maakt geen snars uit.

De gain van een transistorversterker is

gain = A / (1 + AB)

waarbij A de DC versterking van de transistor is. De B staat voor de verzwakking in de feed-back. Als AB veel groter is dan 1 (wat in de meeste gevallen zo is). Dan blijft gain = 1 / B  over.

Aangezien de gain van de andere transistor maar .5 x zo groot is, maar nog steeds veel groter dan 1. (B is meestal iets tussen 1/10 en 1/1000).
in jouw geval is het 1/ R8 = 1/47.
Dus dan blijft in het geval van de transistorversterking alleen de formule

gain = R8 / R7

over. En of je nu een BC846B of 847B neemt, de versterking blijft nog altijd 1000. (in het geval van het getekende circuit).

[Monobrachius]

Mensen, bedankt voor jullie reacties! Ik heb nog even zitten zoeken bij conrad, maar ze verkopen geeneens een BC847b (meer), dus het is heel goed mogelijk dat ik in een oude catalogus wel het juiste nummer heb overgenomen en dat ik deze heb gekregen. Ben daarstraks lekker wezen solderen, maar het werkt niet. Ik had eigenlijk niets anders verwacht. Ik heb met de multimeter al een paar gekke dingen gemeten en ik ga het binnenkort eens (hopelijk) verbeteren.

Henk

[Klaas Zondervan]

Ik heb nog even zitten zoeken bij conrad, maar ze verkopen geeneens een BC847b (meer),

Henk, ik zie nu ineens iets merkwaardigs wat ik eerst over het hoofd had gezien. In je berichten praat je steeds over de BC847B, maar in dat schema zie ik toch echt BC547B staan.
En die hebben ze nog steeds bij Conrad. Ik heb ze vorige maand nog besteld, artikelnummer 155012.

[Sander Fondse]

Henk, ik zie nu ineens iets merkwaardigs wat ik eerst over het hoofd had gezien. In je berichten praat je steeds over de BC847B, maar in dat schema zie ik toch echt BC547B staan.

In de thread over het discorijtuig staat dat hij de lichtorgels misschien als SMD maakt.

de BC847B is een SMD.

[Monobrachius]

Bingo 
Want nu passen er 4 lichtorgeltjes op de plaats van 1 Velleman printje. Alleen nu nog 4 werkende. 

[Klaas Zondervan]

Aha, op die fiets! De SMD versie, dat had ik even gemist.
Dan kun je de BC849B nemen, artikelnummer 153289

Denk er wel aan dat de transistor rechtsboven in het schema een "andersom" transistor is, een PNP dus. Daar kan ik nog geen goed equivalent voor vinden.

[RoSoft]

Klaas , misschien helpt dit

3F BC857B Phi N  SOT23 BC557B
 
3F BC857BT Phi N  SOT416 BC557B
 
3F- BC857BW Phi N  SOT323 BC557B
 
3Fp BC857B Phi N  SOT23 BC557B
 
3FR BC857BR Phi R  SOT23R BC557B
 
3Fs BC857B Sie N  SOT23 BC557B
 
3Ft BC857B Phi N  SOT23 BC557B
 
3Ft BC857BW Phi N  SOT323 BC557B
 
3Ft BC857BS Phi N  SOT363 BC557B
 
3G BC857C Phi N  SOT23 BC557C
 
3G BC857C Phi N  SOT23 BC557C

[Klaas Zondervan]

Wim,

waar haal je dat lijstje nou ineens vandaan?

[RoSoft]

Klaas , uit de hoge hoed. 

http://www.tkb-4u.com/code/smdcode/smdcode3.php

[Klaas Zondervan]

Ja, okee, maar ik was aan het zoeken op de Conrad site. En daar heb ik ze nog steeds niet gevonden.
Ik dacht even dat je beter kon zoeken, maar jij zoekt in een andere hoed.