Interieur Blokkendozen

[Okke]

Nee toch echt groen kunstleer.

Als je de blokkendozen bekijkt zijn er wel 3 tinten groen gebruikt voor de bekleding. De meest blauwgroenige variant waren de 3e klas banken met koudschuim in plaats van paardenhaar vulling (Cec 8536).

De 2e klas blokkendoos 8501 heeft echt groene kunstledere bekleding.

Wat me opvalt hier in de discussies over de bekleding van de 3e en 2e klasse bij de NS hier op beneluxspoor, is dat mensen groen en blauw toch erg verschillend opvatten. Dit heeft waarschijnlijk ook wat met lichte vormen van kleurblindheid te maken.

Alle bekleding wat gebruikt werd tot midden jaren 60 was groen. Plan U ook namelijk, in de modelletjes hier online op het forum zie je een raar helblauw toegepast door meerdere modelspoorders.
Toen plan U treinstel 112 in Beekbergen stond om geplukt te worden heb ik hier een bank op proef van ontkleed, de bekleding was immers stuk, daaronder zat nog op een aantal plekken de originele groene leerdoek bekleding uit 1960. Dit was hetzelfde als in plan K, plan D (na revisie in de jaren 60), mat 24 blokkendoos, mat 34/35/36/40/46/54 enz enz.

Dat hele verhaal van blauwkleur lijkt me een wat vreemde interpretatie van de kleur groen. Maar wat al vaker gebleken is is dat kleur interpretatie heel persoonlijk is.


Okke

[robin binsbergen]

Hoi okke e.a.,

Ik ben zeker niet kleurenblind volgens de bedrijfsarts 

Ik heb diverse stukken bekleding waaronder DE-I en pan E. Dit is toch echt blauw. Daarbij was de originele bekleding van de 1e klasse van genoemd materieel ook blauw.

Daarbij heb ik de indruk dat de bekleding van de restauratie van het blokkendoosstel van het museum ook blauw is.

Tevens ben ik in het bezit van blauw trijp met een zwarte (of erg donker blauwe) streep. Ook deze is van de jaren 60.

Dus dat er geen blauw gebruikt is, durf ik zeker in twijfel te nemen.

mvg,
Robin
(gek op kleuren en bekledingstalen )

[Okke]

Hoi Robin,

Ik doel hier overigens enkel op leerdoek/skai bekleding.

Ik heb denk ik 10 jaar geleden nog een laatste rol bekleding uit Haarlem gekregen van wat de NS nog over had uit de plan E rijtuigen als originele 2e klas bekleding, daar stond op groen met een kleurcode. Dat is hetzelfde leerdoek als wat in jullie plan E zit, voor mij is dat toch ook echt groen.
Ook wat ik later bij bekleders besteld heb aan de hand van die stalen stof afkomstig van de wanden van plan E 6609 kreeg ik ook als antwoord dat dat groen van kleur was.

Ik heb ook een voorbeeld erbij gevoegd wat ik bedoel. Ik interpreteer dit als groen, als jij dit als blauw interpreteert zijn we eruit toch?
Dit is een fototje uit een van de plan K coupés van de ab7359. Hier zie je ook twee tinten bekleding gebruikt. Voor mijn gevoel is zijn de hoofdsteunen en zittingen echt groen groen, maar de bekleding op de wand is van een later moment geweest en die vertoont een groen/blauw tint.


Okke

[AB 7216]

Ik had om de discussie niet te moeilijk te maken gewoon de tekst overgenomen uit "van stoom tot stroom"

Ik noem deze stof ondertussen ook gewoon blauwgroen, want de plan E bank die 3 meter verder staat terwijl ik dit zit te typen is voor mij blauwig van kleur, maar mijn maat noemt dit groen 
Ook de banken verkleuren behoorlijk.

Waar ik wel bijna zeker van ben, is dat het leerdoek wat op de blokkendoos banken werd gebruikt gelijk is aan de plan E tweede klasse banken.
Het blauwe trijp van de plan E eerste klasse (origineel) is ook toegepast op enkele blokkendozen eerste klasse. Hier is nog een bank van bewaard met deze stof.

[robin binsbergen]

Echter, op de tekeningen van de blauwe engelen (1953/1954) staat 'blauw kunstleder'.

Ergens is een CW (constructie wijzigin) in de archieven terug te vinden waarin staat dat alle banken met het zelfde kunstleder (groen) bekleed dienen te worden. Uit mijn hoofd is die uit de jaren 60.

mvg,
Robin

[Okke]

Over verkleuring gesproken.

Wanneer je groen hebt, en verkleuring treed op, het eerste wat gebeurd is de aantasting van het gele pigment. Hierdoor word het blauwe pigment overheersend.


Okke

[Wijbe]

Inmiddels zijn we 4 jaar verder. De 2 blauwe rijtuigen zijn alleen weer verkocht, maar er zijn 10 stuks groene bijgekomen. 

De volgende nummers zijn bij mijn aanwezig, echter zijn alle 3e klassers bekleed met 'groen' kunstleder? Of zijn er altijd rijtuigen overgebleven die niet bekleed waren, en dus puur een houten bank hadden?

2 maal set 63140:
mCD 9103 Groen kunstleder?
mCv 9411 Groen kunstleder?
Bec 8535 Groen/Blauw kunstleder?
Cec 8126 Groen kunstleder?

Set 63141:
mC 9460 Groen kunstleder?
Cec 8145 Groen kunstleder?

Set 64008:
Cec 8145 Groen kunstleder?
Cec 8137 Groen kunstleder?

[Haradigi]

Nu pas hier terecht gekomen, interessant, leuk en informatief.
Ook een trotse bezitter van een hele stam blokkendozen.

groet
Harald

[AB 7216]

Hoi Wijbe,

Zover ik kan nagaan zijn alle derde klasse blokkendozen vanaf 1937 voorzien van een groenig blauwe kunstlederen bekleding. Dit werd gezien als een comfort verbetering, waardoor dit bij alle rijtuigen is uitgevoerd.
Ook de C12c rijtuigen kregen dezelfde behandeling.

Van Wijck spreekt over het vervangen van de banken, maar de houten banken werden bekleed met kunstleder, opgevuld met paardehaar of koudschuim. Bij diverse museumlijnen is deze bekleding verwijderd, en zijn hierdoor weer in de originele staat.
Bij de tweede klasse rijtuigen die werden gedeklasseerd tot derde klasse, zijn alleen de banken opnieuw bekleed met kunstleder. Aan de rest is van het interieur is niets gewijzigd. (oke, andere klasse aanduidingen)

Groeten Arjen

[Okke]

Hallo,

Ik had het nog even opgezocht, de opdracht voor het bekleden van alle 3e klas rijtuigen is gedaan op 06-03-1937. Voor de puristen, wijziging nr: CW3064.

Groeten,

Okke