N-spoor baanplan, Peter gaat 't weer proberen...

[Peter van der Leek]

Wat mij betreft is een boogstraal van minimaal 35 centimeter wenselijk, liever meer. Ik denk dus niet dat het past, maar misschien ziet iemand nog andere mogelijkheden

[gvandersel]

Peter,

Allereerst een leuk en klein sporenplan (ik wou dat ik zoveel fantasie had). Het wordt de komende 20 jaar inderdaad ruimte en tijd inleveren (iets met opgroeiende kinderen). Terug naar de vraag.
Boogstraal van 30 cm is in N ruim voldoende. Gaan wagens goed door (getrokken en geduwd).
Even wat opmerkingen:
- Schaduwstation: Verwissel de engelsman en het 2e wissel van plaats. Kunnen 3 van de 4 sporen gebruik maken van de keerlus.
- Station: Engelsman in de hoofdbaan is eigenlijk niet toegestaan. Het feit dat je hier vrij dicht bij het emplacement zit maakt een boel goed. Kun je de combi engelsman en wissel niet vervangen door een combi wissel en drieweg wissel (peco heeft die sinds dit jaar).

Vraagje: Wat is het doel/nut van het omloop spoortje links?

Groet,

Gerard van der Sel.

[Deka]

Peter,
Is het volgende idee bij het schaduwstation uitvoerbaar? De "inrijdwisselstraat" loopt nu van noodwest naar zuidoost. Verander dat van zuidwest naar noordoost. Laat de treinen binnenkomen ter hoogte van het onderste opstelspoor, via een Engelsman, waar je ook de keerlus op laat aansluiten. Daardoor kan je op alle sporen binnenkomen, en vanaf elk spoor een trein via de keerlus laten keren. 't Zal wel een kwestie van ruimte zijn, vrees ik, maar niet geschoten is altijd mis.

[obb70]

In de 1:1 situatie wordt het gebruik van een engelsman in de hoofdbaan ontraden door ProRail. De reden is dat een engelsman bij een afgebogen rijweg tot grote snelheidsbeperking leid, max 80 km/h bij de grootste boogstraal. Dus op emplacementen  zoals hier -  waar de snelheid lager is dan 80 km/h kan een engelsman vrijelijk toegepast worden.

[WimC]

Idd. Op het station van Utrecht sterft het van die dingen.

[Peter van der Leek]

Dank voor alle feedback!

Ik heb in het schaduwstation de Engelsman verhuisd, ik krijg nu alleen de lus niet meer zonder rode waarschuwingen in AnyRail. Ik vermoed dat het in realiteit allemaal wel zal passen, maar ik houd nog een slag om de arm:


Verder heb ik de optie geprobeerd met een drieweg wissel en een gewoon wissel, maar ik ben niet enthousiast. Vanwege de hoek loop ik namelijk tegen 2 (grote) problemen aan:
1) De driewegwissel buigt uiteraard enigszins naar links, dat moet ik weer corrigeren om de rest van het emplacement te kunnen laten liggen en dat geeft een bijzonder onrustig spoorverloop;
2) Door ditzelfde euvel ben ik gedwongen om een links wissel als inrijder neer te leggen wat er voor zorgt dat een trein te allen tijde afbuigend het emplacement oprijdt. Dat is ook onrustig en bovendien voor reizigersvervoer onwenselijk.

De optie van Dick ga ik nog even bestuderen

[Peter van der Leek]

@Gerard:

Vraagje: Wat is het doel/nut van het omloop spoortje links?

Het heeft 2 doelen: enerzijds opstellen van loks die getrokken treinen (goederen en reizigers) weer mee kunnen nemen nadat de binnenkomende trekkende lok is opgesloten op 1 van de kopsporen en anderzijds voor het keren van treinstellen die op de perronsporen zijn binnengekomen zodat ze richting opstelterrein kunnen (een beetje à la Den Helder).

@Dick: ik heb even over je idee nagedacht. Als ik het goed begrijp dan betekent het dat de keerlus het binnenkomende spoor ergens moet kruisen, ik vrees dit qua hoogteverschil niet haalbaar is.

[Peter van der Leek]

Na een mail van Dick begrijp ik wat hij bedoelt:



Ik kan nu zelfs nog overwegen om er een halve Engelsman van te maken (met afbuiging aan de bovenzijde uiteraard). Dat heeft maar 1 eenvoudige reden: die heb ik nog liggen. Als ik 'm als hele handhaaf, dan moet ik er 1 bijkopen

[WimC]

Nadeel is dan wel dat als je het onderste opstelspoor binnenrijdt, je daarna de keerlus ingaat en op het bovenste opstelspoor terecht komt voordat je weer het schaduwstation uit kunt rijden.

[Deka]

Oké Peter, zo bedoelde ik het. Als je nu de halve Engelsman nog vertikaal spiegelt. zou je het onderste opstelspoor als aankomstspoor kunnen gebruiken, daarna standaard elke trein (ook de treinstellen) door de keerlus laten gaan, en op één van de drie bovenste sporen opstellen om weer te vertrekken. En natuurlijk niet vergeten om een klein stukje recht spoor te leggen tussen het meest-linkse wissel en de halve Engelsman.

[jakop]

Hmmm....ter plaatse van de engelsman dubbelsporig maken?
Dan kan er één uitrijden èn een andere de keerlus in
Mwhaa...zo druk zal het ook niet worden daar beneden.

Verkeer tegelijk dan. Er kunnen nog meer sporen naast naar onderen toe voor afwisselender verkeer naar boven toe 

[Peter van der Leek]

Nadeel is dan wel dat als je het onderste opstelspoor binnenrijdt, je daarna de keerlus ingaat en op het bovenste opstelspoor terecht komt voordat je weer het schaduwstation uit kunt rijden.

Klopt, als je van het onderste spoor de keerlus in rijdt moet je op 1 van de 3 andere sporen weer terug komen. Da's niet zo'n bezwaar.

Oké Peter, zo bedoelde ik het. Als je nu de halve Engelsman nog vertikaal spiegelt. zou je het onderste opstelspoor als aankomstspoor kunnen gebruiken, daarna standaard elke trein (ook de treinstellen) door de keerlus laten gaan, en op één van de drie bovenste sporen opstellen om weer te vertrekken. En natuurlijk niet vergeten om een klein stukje recht spoor te leggen tussen het meest-linkse wissel en de halve Engelsman.

Dat gaat niet, want je kan van de 3 bovenste sporen nooit meer uitrijden.

Hmmm....ter plaatse van de engelsman dubbelsporig maken?
Dan kan er één uitrijden èn een andere de keerlus in
Mwhaa...zo druk zal het ook niet worden daar beneden.

Verkeer tegelijk dan. Er kunnen nog meer sporen naast naar onderen toe voor afwisselender verkeer naar boven toe 

Mwah. Ik heb bewust gekozen voor enkelspoor omdat het inderdaad toch niet druk gaat worden. Ik heb geen ruimte voor 4 of meer perronsporen, dus mijn station rechtvaardigt voor mijn idee geen dubbelspoor

[obb70]

Waarom gewoon  niet de hele keerlus skippen en locwissel doen in schaduwstation zoals in het bovenstation? Scheelt veel gedoe met ondergrondse keerlus en je hebt niet het probleem dat je personentrein gekeerd - dus ook in compositie - terugkomt, irl is er vaak een vaste samenstelling van 1e, 2e en bagagerijtuigen bijv, ik had het zo vroeger en ging prima.

[Peter van der Leek]

Omdat ik voor een groot deel geautomatiseerd wil gaan rijden en alleen handmatig wil rangeren in het station zelf. Een lokwissel is qua automatisering volgens mij een flink stuk foutgevoeliger dan langzaam achteruit door een keerlus.

[obb70]

automatiseren van zo n locwissel lijkt me idd lastig, ik deed alles handmatig.Automatisch zo door de keerlus lijkt me trouwens ook een uitdaging...