Tips gezocht voor seinschakeling, ECoS 2 + DR4018

[Martijn1974]

Hallo,

Ik ben vol lof over mijn Nieuwe ECoS, en de DR4018's waarmee ik mijn wissels bedien.
Ook ben ik aan het kijken naar seinen. En daar heb ik het volgende voor bedacht.
(als dit makkelijker of goedkoper kan hoor ik het ook graag).

Dit heb ik gestest, en het werkt. Doordat de beide decoders op het zelfde adres staan reageren ze allebei als ik op de ECoS de opdracht geef om het bijbehorende wissel om te zetten.
De eerste decoder staat voor wissel aansturing, de tweede decoder staat als sein aansturing geconfigureerd. De wissel gaat om, en het sein verandert van kleur.
Helemaal top! en leuk om te zien dat het werkt.

Maar nu heb ik een situatie op het spoor die waarschijnlijk iets bijzonders verlangt, en daar heb ik jullie hulp bij nodig want ik weet niet hoe ik het moet aanpakken.

Allereerst wat info over de baan:
Ik wil alles besturen (DCC) met de ECoS, geen losse kastjes e.d.
Er is geen pc gekoppeld, en dat wens ik ook zo te laten.
Er zijn geen terugmeldingen, geen gescheiden modules, geen blokken.
Wat ik wel wil is seinen (niet strikt als in het grootbedrijf) die de stand van een wissel weergeven. Zo heb ik toch seinen op de baan, maar dienen ze mijn doel, en het staat ook nog leuk.
De seinen hebben geen effect op de rails...de treinen kunnen gewoon vol door rood. Dat dient geen doel, maar is wel lekker hands-on bezig zijn met treinen rijden, en rijwegen in de gaten houden.

Goed,  als volgt;

Onderstaand geeft het stuk van mijn baan weer met mijn probleem.
Ik wil dat ik middels de seinkleuren kan zien of de wissels goed staan om spoor 2 en 3 (links rijdend) naar spoor 1 te leiden.
(Dit kan ik ook zien op de ECoS, maar ik wil het ook in seinen...gewoon voor de leuk.)


De wens:
Seinen s2 en s3 geven 'rood' als wissel w2 niet voor het betreffende spoor in de juiste stand staat.
Ze geven 'geel' als wissel w2 wel goed staat voor het betreffende spoor, maar wissel w1 niet in de juiste stand staat.
En de seinen geven 'groen' als zowel wissels w1 als w2 wel in de juiste stand staan voor het betreffende spoor.
Het verspringen van de seinen 'moet' worden bediend door het omzetten van de wissels middels de ECoS zoals bovenaan dit bericht weergegeven.

Hoe krijg ik dit op een redelijk eenvoudige manier voor elkaar?
Mijn kennis van elektronica is beperkt, een printplaatje pakken en dingetjes er op solderen gaat mij te ver, maar een eenvoudig bedradingsschema en/of het aanleggen van b.v. relais lukt wel.


mvg,
Martijn.

[Karst Drenth]

Hoi Martijn,

Tenzij je e.e.a. in de EcOS kunt programmeren, is dit met simpele externe electronica niet op te lossen.

Maar... de EcOS biedt de moelijkheid tot het aanleggen van rijwegen. ( Fahrstrassen )
Misschien kun je daarmee ook de seinen in de goede stand zetten, door ze op te nemen in de 'Fahrstrasse' ?? Zo maar een idee, heb zelf geen ervaring met een EcOS.

Grtzz,

Karst

[Martijn1974]

Karst,

Met rijwegen kom ik er ook niet (denk ik). Ik kwam althans niet to een werkende configuratie.
Ik kan wel een rijweg met sein selecteren, dat werkt wel, maar als ik 1 wissel in die rijweg omzet dan valt die rijweg af, zonder verdere actie. Hij schakelt dus niet terug van groen naar rood.

Ik heb in mijn hoofd het idee dat het iets met een relais kan zijn...al heb ik geen idee hoe.
Als het relais op w1 zou zitten...en het wissel staat recht, dan geeft het geel door aan de seinen.
Als w1 afbuigend staat geeft hij groen door...
maar op de een of andere manier zou dat dan gekoppeld moeten worden aan w2...anders krijg je twee kleuren tegelijk; rood-geel, of groen/geel.

Kan ik geen hotelschakeling maken aan de DR4018's? Dat de groene lamp pas gaat branden als 2 uitgangen op de decoders zijn ingeschakeld...'min' van de een...en 'plus' van de ander...of zoiets.


Zou het eenvoudiger zijn om de gele lamp achterwege te laten? mag ook hoor.

mvg,
Martijn.

[santerdam]

Martijn,

Op dit moment heb ik geen tijd om een echte tekening te maken, maar ik zal proberen even kort mijn idee te beschrijven.

Wissel W1 kan gewoon het groene / rode ledje aansturen voor spoor 1b. Tevens schakel je met W1 een relais om.

Wissel W2 stuurt ook gewoon de rode en groene leds aan.  Normaal via een weerstandje naar de + van de ledjes. De min (-) polen knoop je aan elkaar en die gaan naar de schakelaar van het relais.

Effectief is het resultaat dat de min van de rode en groende ledjes bij W2 wordt onderbroken als W1 in de rechtdoor stand staat. Rood en groen bij W2 zal dus niet gaan branden.

De gele ledjes geef je permanent een spanning via een weerstandje aan de plus (+). De min (-) gaat ook naar dat relais, maar nu het andere kontakt. Zodra W1 rechtdoor staat krijg je dus de - op de gele ledjes.

Het is dus nodig om een omschakel relais te kiezen.

De essentie is dat je via het relais de min (-) gaat schakelen.

Hopelijk brengt dit je op een idee.

Sander

[Martijn1974]

Dat ga ik hier uittekenen..(proberen).

Dit is wat ik in mijn hoofd heb...maar geen idee of het zo werkt.
Het relais zou twee standen moeten hebben, niet gewoon aan-uit.




@Karst,
Zou dit zo werken op de DR4018's?
Zo kan ik toch 3-licht seinen hebben, met 2-licht aansturing.


mvg,
Martijn.

[Karst Drenth]

Ja, dat kan zoals je het getekend hebt.

@rijwegen

Dat idee gaat er vanuit, dat je (al) je wissels alleen schakelt via de rijwegen. Een wissel 'los' schakelen zal idd de bijbehorende seinen niet mee laten lopen.

Grtzz,

Karst

[Martijn1974]

Ah mooi. Van de week even omschakel relais halen.
Dat kunnen toch ook gewoon auto relais zijn?!




Ik heb alleen rijwegen op mijn opstelterrein staan om te proberen. Op de rest van het emplacement vind ik het omslachtig werken. Ik bedien ze liever per stuk, vooral omdat ik overal en in alle richtingen rijd, ik heb geen vaste routes.


Mvg,
Martijn.

[Karst Drenth]

Dat kan, maar dan moet je de uitgang van de DR4018 waaraan het relais zet de 'Output-Config' CV op de waarde 15 programmeren. Standaard staat een seinuitgang namelijk op fade-in/fade-out.

Grtzz,

Karst

[Martijn1974]

Okee, duidelijk.
Aan de uitgang waar het relais op komt word ook direct een sein aangesloten, die voor spoor 1b.
Het worden zeer waarschijnlijk toch LED seinen, en die faden toch niet?!

Ondertussen heb ik dit getekend...is dat wat?
Het kan zijn dat hier of daar rood en groen verwisseld zijn...maar dat komt goed (na testen) op de baan.
Volgens mij heb ik toch de relais verkeerd verwerkt...terug naar de tekentafel...



mvg,
Martijn.

[Martijn1974]

Dan zou dit het 'moeten' zijn... en kleine wijziging op het relais. Die hoeven enkel in 1 stand aangestuurd te worden.
Ik ben geen ingenieur elektrotechniek, da's wel duidelijk hahaha



mvg,
Martijn.

[Martijn1974]

Aaahhh!!! Kak!!
Het werkt niet Ik heb er hoofdpijn van...)

Ik heb het relais deel samengesteld, en dat ging goed.


Maar dan dienen de volgende problemen zich aan;
Na het schakelen blijven de relais ratelen. Waarschijnlijk omdat het wisselstroom is wat ze krijgen.
Bestaan daar (Digirails)gelijkrichters voor? Of werkt dat niet zo?

Het tweede probleem is dat die prachtige NSParts seinen niet direct werken op de DR4018.
Volgens de handleiding zou de DR4103 de plus en min omdraaien waardoor ze wel gaan werken.
Dat gaat mij te erg op kosten jagen gezien over alle seinen die ik wil gaan toepassen, dus de NSParts seinen die ik reeds heb gaan in de verkoop (via het forum) en ik ga op zoek naar een alternatief.

mvg,
Martijn.

[Mark D.]

Karst,

Met rijwegen kom ik er ook niet (denk ik). Ik kwam althans niet to een werkende configuratie.
Ik kan wel een rijweg met sein selecteren, dat werkt wel, maar als ik 1 wissel in die rijweg omzet dan valt die rijweg af, zonder verdere actie. Hij schakelt dus niet terug van groen naar rood.

I
mvg,
Martijn.

rood laten aansturen door een andere rijweg. 
dus de gekozen rijweg zet ook de rode seinen aan die jij wenst op een ander stuk spoor.

[Martijn1974]

Het is gelukt
Met gelijkrichters  en LED's van Conrad kon ik een proefopstelling maken.
Na een aantal correcties had ik de juiste kleuren LED op de juiste stand van de wissels.
Omdat m'n camera voor een downgrade bij Samsung ligt heb ik er voor het gemak een filmpje van geschoten.

Nu maar wachten op mijn Shapeways hoofd- en dwergseinen. De componenten heb ik allemaal al in huis.
De LED's, weerstanden, witte en zwarte verf, Kristal Klear, secondenlijm gel, en meeeeters 3-aderig 0,14mm draad.
De benodigde DR4018's zijn reeds aangesloten en geconfigureerd.


mvg,
Martijn.

[Karst Drenth]

 

[Rudolf Stammis]

Karst,


Ik heb ook een stel Shapeways hoofd- en dwergseinen. Daar wil ik ook ledjes in bouwen. Ik heb al 0603 SMD voor de dwergseinen en 1206 voor de hoofdseinen in huis.
Heb jij misschien nog tips over het inbouwen. De 0603 vind ik wel erg klein  , ik zit toch te denken aan een klein printje maken.