Doel:€250.00
Donaties:€40.00

Per saldo:€-210.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 15-08-2019
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Gouda
Vandaag om 16:38:40
Zoutkamp 1921 - 1942 door Zilte
Vandaag om 16:33:27
Wie weet fabrikant van deze loods, op de foto? door Karben
Vandaag om 16:30:50
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door soldier333
Vandaag om 16:27:04
Onderbehang als isolatie door Zilte
Vandaag om 16:22:50
LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0 door rolfm
Vandaag om 16:20:52
BNLS Werkspoor - Mesu models NS 2000 door WimM
Vandaag om 16:16:12
Bezoekje Koblenz en omgeving door cor_b
Vandaag om 16:04:08
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door MOVisser
Vandaag om 15:59:34
Fleischmann kraan omgebouwd en decoder stuk door MOVisser
Vandaag om 15:57:49
Nieuwe literaire activiteiten door NS8714
Vandaag om 15:43:50
Nederlandse Smalspoormodelbouwdagen Katwijk door Peter Soonius
Vandaag om 14:41:31
Raadplaatje door Edgar
Vandaag om 14:39:58
V-IRM in 1:45 door FritsT
Vandaag om 14:33:56
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door LMX
Vandaag om 14:33:10
BNLS werkspoor NS 8100 van Werps Modelbouw door Ivo tB
Vandaag om 13:39:40
Er ook ingerold door nighttrain1
Vandaag om 13:31:10
Verschil tussen Roco plan D's turkoois door VAM65
Vandaag om 13:21:22
"Jede Stunde, jede Klasse": DB Intercity '79 door Quinzeedied
Vandaag om 12:49:17
Gezocht: T1, DR 05 en BR A4 voor een line-up door sncf231e
Vandaag om 11:39:06
EifelBurgenBahn door Reinout van Rees
Vandaag om 11:36:16
Pfarrerwinkel bahn door Jelmer
Vandaag om 11:09:03
Zijsprongen en ander geneuzel door Martin Welberg
Vandaag om 11:03:03
Vakantie in een spoorweghuisje in Frankrijk (Morvan) door Besselspoor
Vandaag om 10:57:54
Frans bietenbaantje in 009 (en parallel in 0e) door Lucien
Vandaag om 09:46:23
Nieuwe start in N spoor door Debvd
Vandaag om 09:18:19
Roco BR23 Lichtgeleiders gezocht, waar verkrijgbaar? door VAM65
Vandaag om 08:28:54
Heen, En en Weer door DE-II
Vandaag om 06:07:13
De bouw van Schellenbach door Martin Domburg
Vandaag om 00:26:28
Smalspoorbaan "Hinterhof" Heinenoord door EddyK
22 augustus 2019, 23:37:05
  

Auteur Topic: Projekt 083-338  (gelezen 1988634 keer)

Reinout van Rees

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 5039
  • Forummoderator
    • Persoonlijke website + weblog
Re: Projekt 083-338
« Reactie #18090 Gepost op: 11 augustus 2019, 21:57:57 »
Dat vind ik nou een van de leukste dingen van jouw draadje: elke lok wordt een individu. Niet rechtstreeks vanuit de verpakking op de baan, nee elk onderdeeltje dat uit elkaar gehaald kan worden zal uit elkaar gehaald worden en het wordt vervolgens individueel vertroetelt en waar nodig geschilderd. En vervolgens wordt er af en toe nog een onderdeeltje vervangen. En ze krijgen allemaal een individueel nummer. En een individuele vervuiling.

Bij die rechter/voorste 50er ga je toch gelijk kuchen van het stof? Geweldig. Vooral door het contrast met de andere twee loks.

Reinout
Bouw v/d EifelBurgenBahn (h0, zijlijn in de Eifel)
Eifelgeschiedenis (verhalen en video's over de Eifelburgenbahn)

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 13063
Re: Projekt 083-338
« Reactie #18091 Gepost op: 11 augustus 2019, 23:24:10 »
Het contrast met de beide andere loks is inderdaad nogal opvallend. Ik moet zeggen dat het in het "echt" nogal meevalt, maar elke keer als ik die lok op foto's zie schrik ik zelf toch wel een beetje van de ietwat gebruikssporen die dan nogal nadrukkelijk overkomen. En, zoals zo vaak, het is ook maar een beetje hoe het licht er op valt.

De lok is, net als de linker c.q. achterste, al een oudje. De achterste is gekocht als 50 2840, de allereerste 50er die door Roco in 1992/1993 werd uitgebracht. Omgenummerd naar 50 2551.
Niet lang daarna, van 1994 - 1996, werd de eerste Kabinentenderlok door Roco in het assortiment gevoerd: 052 440-5, hier omgenummerd in 50 1341.
In die tijd was misschien het begrip "Schnittstelle" al wel bekend (hoewel ik dat betwijfel) , maar zoiets was in elk geval niet in deze beide loks ingebouwd. Na het besluit om toch maar digitaal te gaan rijden, moesten de decoders dus volledige uit de vrije hand worden ingebouwd. Bij de eerste, 50 2551, nam ik nog de moeite om een extra verbinding van de tender (waarin de decoder ondanks alle ballast, lichtinstallaties en wat die meer zij een plekje gevonden had) naar de lok vanwege de fontverlichting. Met BRAWA-stekkertjes en een hoop gefriemel is dat wel gelukt, maar het is nog steeds niet leuk om lok en tender te scheiden als dat eens een keertje nodig is.

Die moeite heb ik me bij de tweede lok, 50 1341 dus, bespaard, wat als gevolg heeft dat het lampje in de lok continue brandt - en nogal fel ook. Laatst las ik iets over iemand die puur voor de frontverlichting een functiedecoder in de lok ingebouwd had. Dat lijkt me nog wel eens wat, zo kan het frontsein niet alleen in- en uitgeschakeld worden, maar ook naar wens gedimd.
Maar eens kijken of en wanneer dat project nog eens op stapel gaat.





En ja, de loks worden op die manier wel echt "van mij". Natuurlijk kan iedereen dezelfde streken uithalen en nummerplaatjes bij Beckert bestellen, maar het zou wel toevallig zijn als er nog een tweede 50 1341, 579 of 2551 in Nederland (of zelfs in Duitsland) rondrijdt. En da's ook wel een lollige gedachte.


Reinout van Rees

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 5039
  • Forummoderator
    • Persoonlijke website + weblog
Re: Projekt 083-338
« Reactie #18092 Gepost op: 12 augustus 2019, 18:44:12 »
Functiedecoder in de lok maakt het allemaal wel makkelijker qua aansluitingen. Alleen de twee stroomafnamedraden, die standaard al geregeld zijn, heb je dan nodig.

Ooit heb ik een functiedecoder van digirails van 15 Euro in m'n silberling stuurstandrijtuig gezet. 15 Euro ofzo. Maar die is niet meer leverbaar volgens mij. Als ik in Houten dan kijk zie ik o.a. een lokpilot functiedecoder van ruim 20. En dat zijn m'n reguliere lokpilot standaards ook. Dat voelt wat duur aan.

Maar bijvoorbeeld deze (willekeurige link) is maar 11 Euro. Ik ga toch maar iets verder googlen naar andere decoders en wat de programmeermogelijkheden zijn. De lampen vóór moeten wel aangaan als ik de rangeerverlichting inschakel, bijvoorbeeld :) Voor zo'n bedragje is de gemak/kosten verhouding de goede kant uit aan het omslaan... :)

Reinout
Bouw v/d EifelBurgenBahn (h0, zijlijn in de Eifel)
Eifelgeschiedenis (verhalen en video's over de Eifelburgenbahn)

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 13063
Re: Projekt 083-338
« Reactie #18093 Gepost op: 12 augustus 2019, 19:59:15 »
Dat dingetje van 15 öri heb ik ook in m'n Mitteleinstiegswagen mit Steuerstand ingebouwd. Beide keren is dat dingetje doorgebrand, en dat terwijl ik mij er niet alleen de eerste, maar zeker ook de tweede keer absoluut van overtuigd had dat alle kleuren goed aangesloten waren.
Ik snap nog steeds niet hoe dat nou kon, en zolang dat het geval is durf ik even geen decoder meer in m'n stuurstand in te bouwen (die Mitteleinstieg dan, de Silberling stuurstand van Roco heeft zo'n schakelaartje, die doet het bij analoog bedrijf, maar bij digitaal werkt het ook, dus daar hoeft wat mij betreft geen decoder in).
« Laatst bewerkt op: 12 augustus 2019, 21:19:02 door 44 »

Reinout van Rees

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 5039
  • Forummoderator
    • Persoonlijke website + weblog
Re: Projekt 083-338
« Reactie #18094 Gepost op: 12 augustus 2019, 21:17:12 »
M'n tweede digikeijs bleef gelukkig wèl heel, maar dat betekent dus ook dat er een eerste, stukke, was. Hield het drie minuten vol. Ik sluit niet uit dat ik iets fout heb gedaan, maar ik vond het wat verdacht.

Ik heb inmiddels de laatste drie in-de-aanbieding Uhlenbrock functiedecoders in Emmen besteld :) Daar ga ik eens mee experimenteren. Komt me wat robuuster en makkelijker programmeerbaar over dan die goedkope Tams.

Reinout
Bouw v/d EifelBurgenBahn (h0, zijlijn in de Eifel)
Eifelgeschiedenis (verhalen en video's over de Eifelburgenbahn)

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 13063
Re: Projekt 083-338
« Reactie #18095 Gepost op: 12 augustus 2019, 22:09:00 »
Aha, ik ben dus niet de enige...  :P
In een ade Halbspeisewagen heb ik eens, om de binnenverlichting aan te kunnen sturen, een decoder ingebouwd waarvan de rijfunctie defect was. Dat werkt nog steeds prima. Maar zo'n defecte decoder kun je natuurlijk niet bestellen, dat is puur afwachten wanneer het nummertje weer eens op één van jouw lokomotieven valt 



Sneek, alias Wim, stelt in het draadje Varianten Brawa's Pwg14 in DB-uitvoering, zoals de titel al zegt, de alom bekende Güterzuggepäckwagen Pwg 14 van de DB voor. Een interessante wagen, en eigenlijk, zoals Wim zelf ook al zegt, een "must" voor elkeneen die modelspoort naar Duits voorbeeld.
Een wagen van dit type ontbreekt dan ook in mijn wagenpark. Niet dat ik de wagen niet wil hebben, integendeel, maar domweg omdat ik er nog niet tegenaan gelopen ben. Zoals dat met wel meer types van BRAWA het geval is. Eigenlijk moet je, althans bij sommige wagens van BRAWA is dat zo, dergelijke wagens meteen als (of voordat) ze uitkomen ook bestellen. Maar ik vind het leuker om af te wachten tot ik er tegenaan loop. Het risico dat je dan wat misloopt neem ik dan maar op de koop toe.

Toch kan ik, als het soort trein er om vraagt, wel zorgen dat er een Güterzuggepäckwagen ingezet wordt, al is het dan niet zo'n van oorsprong Pruissische Pwg.
Na de oorlog had de nog jonge DB nogal te kampen met een behoorlijk tekort aan Güterzuggepäckwagen. Behalve dat met man en macht gewerkt werd om de beschadigde en/of hopeloos versleten bestaande voorraad weer op de wielen te krijgen, werd er ook op andere manieren naar oplossingen gezocht. Eén van die oplossingen bestond uit het ombouwen van bepaalde goederenwagens tot Güterzuggepäckwagen: interieur erin, eventueel groen verven en klaar is Käse. En mocht op een later tijdstip de behoefte aan Güterzuggepäckwagen, om wat voor reden dan ook, afnemen, dan was het een kwestie van het interieur eruit halen en je hebt weer een volledig inzetbare gewone goederenwagen.

Deze bijvoorbeeld is op basis van de Kriegsgüterwagen "Bremen" ontstaan: de (K)Pwgs-44:



Iets dergelijks werd ook, iets later, op basis van de Gms 54, een goederenwagen die toegelaten was voor een Vmax=100km/h. De Pwg 14 had als Vmax=65km/h, waardoor hier en daar de inzet wel beperkt was.
Op basis van de Gms 54 dus: de Pwghs 54:



Waar het vlak na de oorlog en in de jaren daarna gebruikelijk was om in (vrijwel) iedere trein een Güterzuggepäckwagen  in te zetten, kwam dat in later jaren minder voor. Uiteindelijk kon alleen nog in Nahgüterzüge zo'n "conducteurswagen" aangetroffen worden, waarin de treinbegeleider en eventueel ook met de trein meereizend rangeerpersoneel een onderkomen kon vinden. Dg's en dergelijke verkeerden meer en meer als zgn. "Nullmannzüge", dwz de papierhandel werd aan de machinist meegegeven, die ze dan op het station van bestemming weer aan de  desbetreffende verantwoordelijke overhandigde.

Op zich wel een boeiende materie, die Güterzuggepäckwagen of, zoals ze ook wel genoemd werden, "Güterzugbegleitwagen". Behalve de hier en in Wim z'n artikel geboemde types waren er nog andere, nog veel meer andere zelfs. Wat te denken van een tot Güterzuggepäckwagen gebombardeerde Donnerbüchse? En naast die Pwg 14 die van Pruissische oorsprong was had je ook nog Württembergische, of Bayerische, of...
« Laatst bewerkt op: 12 augustus 2019, 22:10:59 door 44 »

Noordernet

  • Offline Offline
  • Berichten: 431
Re: Projekt 083-338
« Reactie #18096 Gepost op: 12 augustus 2019, 22:18:29 »
De ombouw van de gewone tenders naar Kabinentenders bij de Baureihe 50 zorgde ervoor dat vanaf eind jaren 50 veel conducteurswagens konden worden gemist. De meeste van die wagens waren tegen die tijd volledig versleten en de DB zocht en vond creatief een plek voor de goederentreinconducteur.
Nu zou ik bijna reclame gaan maken voor de Miba-special over Güterzugbegleitwagen. Uitermate informatief.

Wolter
« Laatst bewerkt op: 12 augustus 2019, 22:26:30 door Noordernet »

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 13063
Re: Projekt 083-338
« Reactie #18097 Gepost op: 12 augustus 2019, 23:12:59 »
Dank voor de aanvulling  :D

De Kabinentender hebben we hierboven (loks 50 579 en 50 1341) goed kunnen bekijken.
Ze waren bepaald niet in trek bij het personeel wat geacht werd er gebruik van te maken, omdat het nogal eens lekte en er kolenstof in alle kieren en gaten zat. Als ze de kans kregen, reden ze liever mee op de lok, als de machinist er tenminste geen bezwaar tegen had. Vandaar ook dat er relatief weinig foto's te vinden zijn waarop te zien is dat zo'n Kabinentender ook daadwerkelijk bezet is. Ze zijn er wel, maar, zoals gezegd, relatief weinig.
Er gaat, of ging, ook het gerucht dat die hele Kabinentenderombouwactie eigenlijk een soort werkverschaffingsproject voor AW Lingen was, de Kabinentenders werden namelijk in Lingen omgebouwd en men had daar speciaal een hele "straat" ingericht voor die ombouw.

De MIBA-Report die je noemt is een aanvulling op Güterwagen band 6, waarin het fenomeen Güterzuggepäckwagen wel wordt aangesneden, maar niet uitputtend behandeld. Dat gebeurt dus in dat MIBA-Report. En als je je meer in die materie wil verdiepen, verdient het zeker aanbeveling het katern aan te schaffen  :)

Falkenberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 2928
Re: Projekt 083-338
« Reactie #18098 Gepost op: 13 augustus 2019, 07:54:06 »
Op de lijn Herzberg - Ellrich reden einde stoom alleen maar 050-ers met Kabinentender om de Schaffner mee te nemen de grens over zonder veel te moeten rangeren in het socialistische buurland. Omdat er in Ellrich en Herzberg niet kon worden gedraaid reden ze dus de helft van de tijd achteruit voor de treinen. Leuke foto's hiervn, met als je goed kijkt ook bezette Kabinen op de tender:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?017,9015959 en https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?017,9018876

dirkjan
11:16, 12:22, 13:2 14:9

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 13063
Re: Projekt 083-338
« Reactie #18099 Gepost op: 13 augustus 2019, 09:32:52 »
Inderdaad, daar kon je nog wel eens een pechvogel in de kabine op de tender zien bivakkeren. Overigens, je geeft twee links, maar meneer Pängelanton gaf verslag van vier dagen aan die lijn. De vier verslagen op een rijtje:

Eerste dag
Tweede dag
Derde dag
Vierde dag

Overigens zijn de bijdragen van deze meneer Pängelanton eigenlijk altijd zeer de moeite waard. En hij is niet de enige.

Ric

  • Offline Offline
  • Berichten: 569
Re: Projekt 083-338
« Reactie #18100 Gepost op: 13 augustus 2019, 10:38:23 »
Heren dank voor de info  (y)

Grt. Ric

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 13063
Re: Projekt 083-338
« Reactie #18101 Gepost op: 13 augustus 2019, 17:36:32 »
Graag gedaan  :D

Na wat experimenten en probeersels begon men ergens in 1957  met het ombouwen van 2'2'T26 tenders tot Kabinentender. De ruimte die de Kabine innam kon natuurlijk niet meer gebruikt worden voor water en daarom werd de "waterbak" verlengd tot aan de voorkant van de bufferbalk. Daardoor kon de inhoud van 26 m3  gehandhaafd blijven.
In het thuisBw werden de om te bouwen tenders van de loks losgekoppeld en vervolgens in groepen van twee of vier naar Lingen gebracht om daar te worden omgebouwd, waarna ze weer naar de diverse Bw's teruggestuurd werden.
De hele ombouwactie werd in 1958 afgerond. Tot halverwege de jaren '60 werden de 50ers met Kabinentender ook gericht zodanig ingepland dat er in de betreffende trein kon worden afgezien van een Güterzuggepäckwagen. In de tweede helft jaren '60 was dat niet meer nodig en konden de "Kabinenloks" freizügig worden ingezet.

En dan kwam het wel eens voor dat er in de trein, direct achter de Kabinentender, een Güterzuggepäckwagen kon worden aangetroffen.


44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 13063
Re: Projekt 083-338
« Reactie #18102 Gepost op: 13 augustus 2019, 22:23:21 »
Jörg Haase heeft een volgende aflevering van zijn serie "Der Silberling" online gezet. In dit deel wordt de werking van Die Druckluftbremse der n Wagen uiteengezet, waarbij begonnen wordt met wat basiskennis over de werking van luchtdrukberemming. Of hoe je dat ook maar noemt.

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 13063
Re: Projekt 083-338
« Reactie #18103 Gepost op: 14 augustus 2019, 17:55:32 »


Hoewel zo'n Pwg 44, althans in mijn ogen, een aantrekkelijk model is, en ook bij Carstens komt het ding er genadig af, ja, wordt er zelfs lovend over gesproken, moet je er eigenlijk niet al te veel in dienst nemen. Tenminste, niet als je je spoorbaan in eind jaren '60 situeert. Want, hoewel er oorspronkelijk 4554 stuks van zijn gebouwd, ging dat aantal naarmate de jaren vorderden met rasse schreden terug. Zo ras, dat er zich in 1965 nog maar 34 stuks Pwg 44 in het bestand van de Deutsche Bundesbahn bevonden. In 1970 was dat zelfs gedaald naar 16 stuks. Niet bepaald een veelvuldig voorkomende wagen dus, in die tijd.

In mijn foto-archief (of nou ja, archief... een schoendoos vol foto's zonder datum of andere notities) bevindt zich ook een tweetal foto's van een stel Güterzugbegleitwagen, niet van de DB, maar van de Bentheimer Eisenbahn. De foto's zijn ook te zien in het draadje over de Bentheimer Eisenbahn van Hans Reints. De ene wagen is, voor zover ik dat kan bekijken, een ex-DB Pwgs 41. Van dit model bestaat er een (messing bouwpakket) model van Weinert. En ook heeft Märklin een gooi gedaan om van deze wagen een model op de wereld te zetten, maar die poging is schandelijk mislukt. De scheenplaten (heten ze zo? Die platen waartussen de aspotten op hun plek gehouden worden?) zitten namelijk vóór de langsdragers, en dat is net zoiets als wanneer je je onderbroek over je broek aan zou trekken. Zo wil je niet gezien worden, hooguit wanneer je je volslagen lam gezopen hebt of misschien met carnaval of zoiets.



De tweede foto toont een wagen die in de verte misschien wel iets weg heeft van een Pwg 44, maar als je goed kijkt is het dat absoluut niet, alleen al de lengte en de asstand duiden er op dat het een totaal andere wagen is. Wat voor wagen het dan wel is zou ik niet weten. Wel een apart ding, met zo'n vrachtwagen-dieseltank eronder, waarvan er overigens ook eentje onder de hiervoor genoemde Pwgs 41 hangt. Voor de verlichting lijkt me het ding niet te dienen (generator), want er hangt ok een dynamo onder de wagen (zie bij de linker-as).
Zal wel iets typisch Bentheimer zijn, maar als iemand zou kunnen zeggen hoe en wat, dan zou ik dat wel leuk vinden  :)


dimo1_dimo1

  • Offline Offline
  • Berichten: 3204
Re: Projekt 083-338
« Reactie #18104 Gepost op: 14 augustus 2019, 19:04:51 »
Die laatste wagen heeft wel veel van de mci 43. Alleen de ramen komen niet overeen. De mci 43 schijnt op de Glmhs gebaseerd te zijn, dus misschien hebben ze ook eens één ongebouwd tot Güterzugbegleitwagen?
groeten,
Auke