Doel:€250.00
Donaties:€35.00

Per saldo:€-215.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 12-10-2019
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Artitec 2019 door Jeroen Water
Vandaag om 07:03:23
Beursbaan H0 150x40 DSB - Spodsbjerg Havn door Maurice K
Vandaag om 06:56:46
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 04:17:18
Twincenter en Intellibox: kan ik die met elkaar koppelen? door TrixExpress
Vandaag om 01:57:41
Welke besturingssoftware kies ik? door TrixExpress
Vandaag om 01:49:25
Digikeijs DR5052 draaischijfmodule door PeterV
Vandaag om 00:43:19
Modules van Kees Gorter door roadster36
Vandaag om 00:34:13
Baanbouw Bosje77 door mwdb
Vandaag om 00:05:37
Montage bouwkit Weinert BR 93 door mwdb
14 oktober 2019, 23:55:48
Foto/Filmtopic Laurent door laurent
14 oktober 2019, 23:55:03
MODELSPOOR 2019 by MTD - 19 & 20 Oktober 2019 in EDEGEM (B) door ex-DR V100
14 oktober 2019, 23:46:12
De parel van Houten; een NS Hippel met lijmsporen door ex-DR V100
14 oktober 2019, 23:38:49
DR4088LN programmeren voorbij 128, hoe door Debvd
14 oktober 2019, 23:37:33
Fake webwinkels? door ArjanB
14 oktober 2019, 23:35:56
2-3 nov 2019 modelbouwweekend in het Nederlands Transportmuseum Nieuw-Vennep door nighttrain1
14 oktober 2019, 23:07:36
Rijnmondlijn door Antal
14 oktober 2019, 22:45:23
Automatisering voor Kranenberg - Arduino's, bezetmelders, wissels, seinen door meino
14 oktober 2019, 22:40:34
BMB 00-modulebaan, Algemeen. door Marcel112
14 oktober 2019, 22:34:04
Projekt 083-338 door 44
14 oktober 2019, 22:18:05
Vieze treinen, gebouwen, wegen etc. (tips en plaatjes) door Frans Peeters
14 oktober 2019, 22:03:40
Roco NS 200/300 Sik, model 2019 door Floris Dilz
14 oktober 2019, 21:48:19
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Syb030
14 oktober 2019, 21:43:11
Heen, En en Weer door DE-II
14 oktober 2019, 21:35:35
Rondom Charlois door NS264
14 oktober 2019, 21:34:46
Frans loodsje door EricZmS
14 oktober 2019, 21:27:10
Wissels en bloksysteem door Te 2/2
14 oktober 2019, 21:18:30
DR wagentjes uit oude Fleischmann tweeassers. door Noordernet
14 oktober 2019, 21:10:09
Midland Industriebaan, NS Tijdperk IV, HO. door NS264
14 oktober 2019, 20:31:53
Driemaster in ‘t veen door DE-II
14 oktober 2019, 20:27:27
NCS 7/8 tot NS 61 62 Maffei lok in spoor 0 door FritsT
14 oktober 2019, 20:25:55
  

Auteur Topic: Terschellinger Spoor  (gelezen 207285 keer)

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 4021
    • nulpunt
Re:Terschellinger Spoor
« Reactie #15 Gepost op: 31 januari 2012, 21:07:08 »
Citaat
de gesprekken heb je deels dus al begrijp ik. misschien kan ik je helpen met het "Russisch".....

Goed idee

jakop

  • Gast
Re:Terschellinger Spoor
« Reactie #16 Gepost op: 31 januari 2012, 21:07:55 »
Samen met mijn tante, 'Terschellinger', heb ik de route destijds helemaal gefietst en gelopen zo goed en kwaad dat nog ging. Zij wist destijds precies waar het spoor liep.
Nu, al een paar jaar in 'de Stilen', komt er helaas niet zo veel meer uit...
Over materieel wist ze toen niets te vertellen helaas, niet haar interesse  ;D

Ik heb trouwens niet zoveel moeite met de taal, veel overeenkomsten met het Hindeloopers, wat ik trouwens vloeiend spreek  8)

Succes met je speurtocht,

Groet,

Jakop

Marc tramt

  • Online Online
  • Berichten: 8558
Re:Terschellinger Spoor
« Reactie #17 Gepost op: 31 januari 2012, 21:11:08 »
Wat weet je al wél van het lijntje? Misschien biedt dat aanknopingspunten voor de mensen op dit forum.
Trambaantje in h0
Rosestraat in 0/0m 
Tea Tray Depot in 0
www.modulebaan.nl  Charleroi - Route de Mons

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 4021
    • nulpunt
Re:Terschellinger Spoor
« Reactie #18 Gepost op: 31 januari 2012, 21:23:09 »

Dit is een kaartje van het westelijk gedeelte van het eiland. Links onder het dorp West-Terschelling. Daar komt de boot aan.

linksom liep een lijntje, parallel aan de kust. Over het Groene Strand, de bossen door (mogelijk gecamoufleerd opstelterrein) en dan over de Longway naar West aan Zee. (bunkercomplex aldaar). Dan schijnt het mogelijk zo te zijn geweest dat de lijn doorliep naar  Midsland aan Zee. Daar heb ik twee ingekleurde opties bij getekend. De kortste, rechtstreeks door de duinen, lijkt zeer onwaarschijnlijk daar er op oorlogsfoto's niks van te zien is. Vanuit Midsland aan Zee liep er weer volgens zeer betrouwbare bron een traject naar het bunkercomplex bij Formerum aan Zee., met draaischijf!!

Rechtsom liep een kleiner lijntje. Vanaf de haven langs de kust naar bunkercomplex Tiger. Mogelijk is gebruik gemaakt van railmateriaal dat voor de oorlog daar gebuikt (en verwijderd) is voor het uitgraven van klei verderop op de Dellewal.

Mijn bevindingen staan op de site van het Behouden Huis onder "links". Rechts staat een pictogram van mijn website waarop het verhaal wordt geschreven.

http://www.behouden-huys.nl/

of

http://spoor0.blogspot.com/search/label/Terschellinger%20Spoor
« Laatst bewerkt op: 31 januari 2012, 21:35:23 door FritsT »

Gert1

  • Gast
Re:Terschellinger Spoor
« Reactie #19 Gepost op: 31 januari 2012, 21:26:47 »
Misschien handig als je de website daarvan dan even vermeld, want er blijken diverse instellingen met die naam te zijn.

mvg,
Gert

Marc tramt

  • Online Online
  • Berichten: 8558
Re:Terschellinger Spoor
« Reactie #20 Gepost op: 31 januari 2012, 21:27:44 »
Interessant om te lezen Frits  (y)
Trambaantje in h0
Rosestraat in 0/0m 
Tea Tray Depot in 0
www.modulebaan.nl  Charleroi - Route de Mons

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 4021
    • nulpunt
Re:Terschellinger Spoor
« Reactie #21 Gepost op: 31 januari 2012, 21:37:19 »
Wordt nog interassanter als er (vanavond) extra informatie word gevonden.

cup-druc-han

  • Offline Offline
  • Berichten: 246
  • Ns tijdperk V
Re:Terschellinger Spoor
« Reactie #22 Gepost op: 31 januari 2012, 21:40:24 »
Ik begrijp dat je het traject tussen paal 8 en Formerum a Z. niet precies weet?

Als ik het zo bekijk heb ik zo'n idee dat het liep op de plaats waar nu het fietspad loopt...
maar dat is maar een gevoel...
Marklin NS tijdperk V

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 4021
    • nulpunt
Re:Terschellinger Spoor
« Reactie #23 Gepost op: 31 januari 2012, 21:48:39 »
Precies dat is (nog) onbekend.

Op luchtfoto's uit 1945  (o.a. in Aastermiede & Wachthuusplak van Arjen Kok) zie je niks, noppes, nul, maar wil niet zeggen dat. Overigens blijkt de rechtstreekse weg en fietspad pas na de oorlog te zijn aangelegd.
Waarschijnlijker is het dat als de lijn doorliep, deze vanaf West aan Zee via de Midslander Longway en Duinweg naar de weg naar Midsland aan Zee en dan een klein stukje door de duinen naar Fomerum aan Zee liep. Die route lag er, net zoals de Longway, wel.

Mooie wandeling in een weekend voor de "wandelaars-badgasten". Zal bij de VVV een balletje opgooien voor wat markeringspaaltjes. (met een stoomlocje er natuurlijk op). Lengte circa 15 kilometer met aan begin en eind horeca, resp. strandtent de Walvis aan het begin en aan het eind het Strandhotel. Tussendoor bij Paal 8 op het strand even uitblazen. Dan met de taxi of bus terug naar West.
Bonuspunten als je met de metaaldetector wat vindt.
« Laatst bewerkt op: 31 januari 2012, 22:12:47 door FritsT »

decauville_nl

  • Offline Offline
  • Berichten: 347
    • Decauville Spoorweg Museum
Re:Terschellinger Spoor
« Reactie #24 Gepost op: 31 januari 2012, 23:37:22 »
Hallo Frits,

Ik weet op zich niets specifieks over het lijntje/de lijntjes op Terschelling. Maar hier wat algemene opmerkingen en gedachten waar je mischien wat aan hebt.

Het lijntje op de eerste foto ziet er erg licht uit. Ook de kiplorrie is van een licht type. Omdat er maar een op de foto staat en niet een hele trein vermoed ik dat dit een lijntje met duw- of paardetractie was.

De stapels rails op de kade op de andere foto's zijn vermoedelijk ca. 12kg/m zwaar, draagbaar smalspoor geschikt voor locomotiefbedrijf, zowel motorloc's als niet al te zware stoomlocomotieven tot 50pk.

De staaf die je gevonden hebt is van een zwaar profiel (voor smalspoorbegrippen), bijvoorbeeld vaak gebruikt voor werkspoor van 900mm geschikt voor zwaar bedrijf met grote kipwagens en stoomlocomotieven. Vaak ook ex-stoomtramspoor. Het zou in dit verband een stuk van een hekwerk kunnen zijn, een hergebruikt stuk spoor dus....daar lijkt het op met die 3 gaten. De gaten zouden eventueel ook van spoorstangen kunnen zijn.

Ook Terschelling maakte deel uit van de Atlantik Wall, de organisation Todt (genaamd naar een Duitse ingenieur) belast met de bouw van Duitse verdedigingswerken, maakte volop gebruik van smalspoor op grote schaal voor de aanleg van bunkercomplexen en anti tankwallen.

Nog een opmerking over het onzichtbaar zijn van spoor op luchtfoto's: een smalspoorbaan in "het wild" lag in het gras en in het zand en zal zeer moeilijk of niet te zien zijn op luchtfoto's van grote hoogte. Ook met het hedendaagse Google Earth is een smalspoor nauwelijks te herkennen.

Groeten,

Arnoud - Decauville Spoorweg Museum
« Laatst bewerkt op: 31 januari 2012, 23:56:42 door decauville_nl »
Arnoud Bongaards - Amsterdam

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 4021
    • nulpunt
Re:Terschellinger Spoor
« Reactie #25 Gepost op: 01 februari 2012, 00:11:29 »
Arnoud,

Klopt dat de eerste foto van licht materieel is.
Die is gebruikt bij de aanleg van de weg van West Terschelling naar de noordzeekust, de Badweg en de Longway. Dat waren werkgelegenheidspojecten in de jaren 20-30. Daar zijn foto's van met duwende mannen.
Waar ik nu over spreek is in de periode 1943-1945 en daar zijn vooralsnog geen foto's van gevonden. Daar reed volgens info (en de zware rails in mijn tuin en dezelfde in de duinen) zwaarder materieel, maar welk?



In het duingebied kan ik niks herkennen, zoals jij ook al aangeeft.
Echter in het bos meen ik twee afsnijdingen te zien. (en ook uit een bron bekend) Die zijn momenteel nog te herkennen, maar alleen als je het weet.


foto: 1945

foto: 2010

« Laatst bewerkt op: 01 februari 2012, 00:30:28 door FritsT »

Romar

  • Offline Offline
  • Berichten: 3844
    • Driehuizen in 1:87
Re:Terschellinger Spoor
« Reactie #26 Gepost op: 01 februari 2012, 03:26:57 »
Interessant draadje, nooit geweten dat er op nog meer wadden eilanden spoor heeft gelegen.
Ben benieuwd of je de benodigde info boven water weet te krijgen.

Succes met de zoek tocht in ieder geval.

Mvg,

Romar (Texelaar)
Herrie liefhebber, Early hardcore, Industrial & Frenchcore.

decauville_nl

  • Offline Offline
  • Berichten: 347
    • Decauville Spoorweg Museum
Re:Terschellinger Spoor
« Reactie #27 Gepost op: 01 februari 2012, 08:28:38 »
Als er op de lijn(en) stoom en dieseltractie is geweest kunnen we met redelijke zekerheid vaststellen dat de spoorwijdte 700mm was, de gebruikelijke spoorwijdte voor draagbaar spoor in Nederland. Diesellocomotieven werden bij mijn weten niet gebruikt op zware 900mm werksporen. Ik heb daar in ieder geval nooit een foto oid van gezien en ken ook geen diesels die standaard werden geleverd voor 900mm spoorwijdte voor gebruik bij aannemers. Ook de ramen spoor op de kade duiden op 700mm.

Over de foto met spoorramen op de kade: De 8 stapels van 10 spoorramen op de kade zijn geen 5 meter lang maar minstens 7 meter. Met 8 dwarsliggers per raam hebben ze 1 dwarsligger meer als standaard geleverd en dus beter bestand tegen wat hogere asdrukken ivm locomotieftractie. Dat de bomen en de gordijnen er hetzelfde uitzien wil overigens nog niet zeggen dat de foto in de oorlog is gemaakt. Kan best 10 jaar daarvoor of 10 jaar daarna zijn....

Het plaatje met het spoortje en de twee lorries (waarvan je niet zeker weet of deze op Terschelling is gemaakt): hier lijkt de spoorwijdte 900mm.... maar in licht spoor. Het lijkt ook veel op het werkspoor bij Petten wat daar door de duinen liep naar en over de zeewering.....

Over de gevonden rails: zoals gezegd lijkt me dit rails geschikt voor zwaar 900mm werkspoor, meest gespijkerd op houten dwarsliggers. Maar het zou ook best kunnen dat de staven helemaal niet als spoor gebruikt zijn op het eiland, maar gebruikt werden voor de constructie van bunkers, anti-tankwallen of andere installaties. Als je nog ergens een houten dwarsligger zou kunnen vinden...

Je zou nog kunnen uitzoeken of er iemand is die een idee heeft welke aannemer(s) er op het eiland doende waren met de bunkerbouw. Vaak werden ook loc's gebruikt die gevorderd waren van verhuurders zoals Orenstein & koppel, Amsterdam, Oving, Rotterdam of Spoorijzer Delft. Dan is er wellicht iets meer te zeggen over het gebruikte materieel.

Zonder verdere foto's is het onmogelijk te weten welk materieel er is gebruikt. Het meest aannemelijk is dat er O&K en/of Henschel stoomlocomotieven werden gebruikt, deze kwamen verreweg het meeste voor. Bij de motorlocomotieven is er een grote kans op Deutz OME/OMZ of Orenstein & Koppel RL locjes... Maar dit is natuurlijk zwaar giswerk. Zonder verdere info of plaatjes lijkt het me voorlopig onmogelijk deze lijntjes naar waarheid in model te reconstrueren. Bij benadering de sfeer neerzetten met materieel dat heel mischien daar heeft gereden lijkt me dan het hoogst haalbare...

gr Arnoud
« Laatst bewerkt op: 01 februari 2012, 08:30:55 door decauville_nl »
Arnoud Bongaards - Amsterdam

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 4021
    • nulpunt
Re:Terschellinger Spoor
« Reactie #28 Gepost op: 01 februari 2012, 09:09:15 »
Arnoud, goedemorgen
bedankt voor de info.

jij verwoord waar ik na de laatste posting maar steeds aan zat te denken...de zware rails is mogelijk niet wat ik denk. Ik zal ook proberen een scherpere foto van het haventerrein te af te drukken en te plaatsen. Geeft in ieder geval weer een nieuwe kijk op de zaak.

vanmorgen ga ik weer verder met het archief onderzoek in het Behouden Huis, dus wie weet heb ik vandaag mee te vertellen.

Romar,

Op Vlieland is met zekerhed één stoomloc aanwezig geweest. Die staat beschreven in de archieven van de NVBS.

Van Schiermonnikoog (en Texel natuurlijk) is meer bekend en ook wat fotomateriaal.
Wyb Jan Groenendijk heeft dat beschreven.
kijk eens op:

http://www.schiermonnikoog.nl/sjablonen/1/infotype/webpage/view.asp?objectID=1779
er is nog meer te vinden !

Op Ameland zit sinds kort een actieve modespoorclub, dus ik verwacht dat via hun ook wel het nodig boven water kan komen.

Maar ja... Terschelling..
nog even doorzoeken.

wordt vervolgd.
« Laatst bewerkt op: 01 februari 2012, 09:19:08 door FritsT »

Romar

  • Offline Offline
  • Berichten: 3844
    • Driehuizen in 1:87
Re:Terschellinger Spoor
« Reactie #29 Gepost op: 01 februari 2012, 11:17:02 »
Van het spoor op Texel heeft ooit ook een artikel gestaan in de rail magazine met enkele afbeeldingen.
Verder hebben we op de hier aanwezig zijnde modelspoorclub ook het een en ander aan spoor liggen. ;D

We hebben het spoor wat hier rond de oorlog heeft gelegen, en op enkele plekken nog steeds ligt, in de koffie tafel verwerkt.

Misschien bieden de foto's van Texel en Schiermonnikoog aanknopingspunten voor de mogelijk gebruikte loks?

Mvg,

Romar
Herrie liefhebber, Early hardcore, Industrial & Frenchcore.