Seinen geplaatst, staan ze juist?

[Robbert]

Rood: Dwergsein
Geel: Hoofdsein met seinbak
Groen: Hoofdsein

Tijdperk IV en V, rangeren onderin gaat op zicht nadat contact is opgenomen met opzichter. 

Robbert

[Tim89]

Volgens mij zijn ze juist geplaatst, alleen zou volgens mij het hoofdsein met een cijferbak (GEEL rechtsonderin) ook vervangen kunnen worden door een hoofdsein?

Tim

[henk]

Hangt ervan af wat het moet voorstellen. Zo te zien zijn het alleen opstel- en verdeelsporen, gevolgd door een depot. Dan zijn dwergseinen voldoende, met uitzondering van de in- en uitrijseinen.

Misschien de sporen en seinen even nummeren, dat adviseert gemakkelijker.

[Gerke]

Waarom de cijferbakken? Die voegen niets toe op die plekken. Ze zijn duur en kunnen prima vervangen worden met snelheidsborden. Dat de uitrijseinen alleen hoog kunnen is niet per definitie waar. Er zijn massa's lage uitrijseinen. Enige restrictie is max 40 km/u. Maar die kan snel hoger worden door weer de borden te plaatsen.

Grt,

Ger

[Robbert]

Oké, iets meer uitleg! Het spoor uiterst links (met hoofdsein, groen) moet een inkomend spoor voorstellen. De twee sporen erna (met de 4 cijferbakken) zijn 2 sporen met een tussenliggend perron. Daarna zou in theorie de loc naar het depot kunnen of zou de trein door kunnen (via de blauwe tunnel!) De andere sporen zijn industriesporen net als het spoor links boven (overlaadstukje naar vrachtwagens).

Waarom de cijferbakken? De cijferbakken links zijn aanwezig om een snelheidlimiet te geven om naar het steekspoortje links te gaan (maar kan dit ook met een knipperend hoofdsein?!) En de seinen rechts voor naar het depot, maar geldt hetzelfde.

Robbert

[henk]

Bij dat steekspoortje en bij het doorijden naar het depot zal het altijd om een rangeerbeweging gaan. Dat gaat per definitie op lage snelheid, hoeft niet apart te worden aangegeven.
Alleen de seinen naast de perronsporen ter linkerzijde intepreteer ik als uitrijseinen. Dat zullen meestal hoge seinen zijn en kan misschien wel met een cijferbak, gewoon voor de leut op de modelbaan.

[Gerke]

Duidelijk wat je je erbij voorstelt. Maar jij zou bij Prorail ontslagen worden omdat je seingeving véél te duur in exploitatie is.  

Ik ga ervan uit dat de twee linkse sporen naar links doorlopen. Ik lees de tekening nu van links naar rechts.

Bovenste rode stip moet geel. (inrijsein vanaf de vrije baan) Hoog sein met cijferbak en snelheidsbord van bijv. 60. Waarom? Met een dwerg max. 40. Niet logisch op een doorgaand spoor, zonder wissels. Doorrijsnelheid zou 60 kunnen zijn. Wissel terug naar hoofdspoor is dan 60, wissel die erna komt richting depot 40.
Praktijk:
Trein richting tunnel: inrijder toont hoog groen, met snelheidsbord 60, rechtse gele stip moet dan groen zijn, en toont gewoon hoog groen. ( 60 km/u, het snelheidsbord, weet je nog?)
Trein naar depot: Inrijder geel 4, uitrijder groen knipper. Richting depot dwergsein geel, maar véél verder van de schijf af, dan een S bord met opdracht "bel opzichter" of "bel procesleider". Die heb je dan ook verwerkt in je verhaal.

Nu vertrek ik vanaf het depot: meteen na de schijf S bord "bel TRDL". Rode stip staat goed. Boog door richting perron: weer snelheidsbord 6 en uitrijseinen zijn hoge seinen zonder cijferbak. Groen knipper is immers ook 40 km/u. De rijweg (van rechts naar links gezien )naar het korte kopspoor links geeft geel knipper, er staat immers een stootjuk. Vanaf het bovenste spoor doorwisselen naar linkerspoor kan met groen knipper en een snelheidsbord na de wissels. De krapste boog vanaf het depot is goed beveiligd.

Ik mis overigens een inrijder vanaf de tunnelzijde richting perron!

Ik hoop dat je er wat aan hebt. Is het te onduidelijk, nummer dan de sporen en seinen even, dan vul ik nummers in.

Groeten,

Ger

[Robbert]

Bedankt jongens, ik zal morgen m'n tekening wat aanpassen.  Ik studeer nu civiele techniek dus wil zeker qua seinen en borden zo dicht mogelijk bij de realiteit komen. 

Een kleine opmerking voor Ger, het spoor linksboven na de wissel loopt door (hier kunnen 2 wagens staan die overgeladen kunnen worden op vrachtverkeer! Bedankt voor je uitgebreide antwoord.  Toevallig zelf werkzaam (geweest) bij prorail?

Robbret

[Gerke]

Nee, ben machinist bij NSR. Ik wacht je aangepaste tekening af en zal dan nog eens kijken.

Succes!

Dat spoor waar je het over hebt loopt dus niet door, als ik je goed begrijp. Er passen maar twee wagens op, dus het is geen vrije baan?

Grt,

Ger.

[Robbert]

Aha vandaar!  Dat begrijp je goed, dat is geen vrije baan nee. Er passen 2 wagens + loc. Maar het is ook de plek om even een rangeerloc te stallen. 

Robbert

[Jeroen Water]

Dat betekent dan dat je als je vanaf het bovenste perropnsooor naar links rijdt en de hoofdbaan op wilt, je altijd eerst een afbuigend wissel krijgt en dan een afbuigend engelsman. Moet je bij het verlaten van het perron dan niet een groen knipper geven, dus geen cijferbak? Of zou men hier een dwerg plaatsen omdat zowel rechtdoor als naar het depot een rangeerbeweging is en je voor de hoofdbaan toch niet harder mag dan 40 vanwege de twee afbuigende wissels?

Jeroen

[JAB van Ree]

Dwergsein is dan inderdaad de economische oplossing, en op de vrije baan een groen driehoekbord

[Robbert]

Heb alles genummerd nu, dat maakt het verhaal een stuk duidelijker, want ik weet nu niet of ik de seinbakken kan vervangen door hoofdsein + knipper!   Het is nu duidelijker te zien dat spoor 2 een opstel spoor is en dat spoor 1 & 8 achter een wand verdwijnen. 



Alvast bedankt!

[Gerke]

Klopt helemaal. Ik ging er in mijn verhaal vanuit dat het bovenste spoor doorliep naar links, dus over ging naar vrije baan. Met de door mij voorgestelde 60 zou dat een hoog sein moeten zijn. Het blijkt echter een kopspoor, dus kan er ook een dwerg geplaatst worden.

In mijn eerdere verhaal bedoel ik met het korte kopspoor het schuin naar  beneden lopende spoor, na de engelsman.

Ik wacht op de nummering van het geheel, dan kan ik et duidelijker aangeven.

[Robbert]

Wil je dat ik de seinen ook nummer? Ik zal dan zo dadelijk een link sturen naar een grotere versie want het wordt zo bijna onleesbaar.