Modeltreinen Geen speelgoed meer alleen voor 15+...

[Johan Zijlstra]

Als veel dingen al voldoen aan veiligheidsnormen, dan zou de jongen in bovenstaand verhaal rustig met een soldeerbout mogen werken. Ook kinderen onder de 10 jaar kunnen rustig met treinen spelen. Hans heeft helemaal gelijk. Van fouten moet je leren. Val maar es een keer lekker op je bek, daar leer je van, dat hoort ook bij de opvoeding.

Trouwens.... waarom neemt men dan geen maatregelen tegen de zgn. comazuipers? Dat is pas echt gevaarlijk.

Groet,
Johan

[Anoniem]

Goh... wat een hoop onzin komt er hier voorbij .

_{Ik bedoel... BTW-inkomsten voor Brussel...   En oh ja, de "Amerikaanse toestanden" zijn ook weer van stal gehaald, hoe onmogelijk die in het recht van de EU-landen ook kunnen voorkomen...}

Gelukkig zijn er ook wat meningen te vinden die wèl genuanceerd zijn .

[Bob R.]

Vertel vertel, hoe zit het nou echt


Het is trouwens (volgens Roco), gewoon een EU richtlijn.
Maar hoe bepaal je dat

[hubertus]

Gezien de soms ietwat naïeve reacties hier, vraag ik met toch af of die leeftijdsgrens van 14 jaar niet wat aan de lage kant is.  
Omdat zo te zien nog steeds niemand heeft gelezen waar het werkelijk om gaat, maar toch vanuit de onderbuik reageert, een laatste poging van mijn kant om het uit te leggen.  
- Zoals veel produkten moet ook speelgoed aan bepaalde eisen voldoen. Die eisen komen er op neer dat bij normaal gebruik geen gezondheidsschade wordt opgelopen. In het geval van speelgoed wordt daarbij ook rekening gehouden dat normaal gebruik in het geval van kinderen een andere betekenis heeft dan bij volwassenen. Ik neem tenminste aan dat volwassenen niet op hun 3700 gaan kauwen, zoals peuters wel doen. En ik neem ook aan dat volwassenen niet een loksound luidspreker tegen hun oor gaan houden en dan op de hardste stand afspelen, wat je van een ouder kind ook nog kunt verwachten. Lijkt me niks mis mee dat dergelijke eisen bestaan.
- Probleem is natuurlijk dat speelgoed wat lastig te definiëren is. Om het dichtbij huis te houden, veel niet-hobbyisten zullen van onze modeltreintjes zeggen dat het speelgoed is.
Uiteindelijk is gekozen voor de definitie die in de richtlijn is terug te vinden. De leeftijdsgrens van 14 jaar lijkt op het eerste gezicht wat hoog, maar zal ongetwijfeld mee te maken hebben dat bijvoorbeeld spelcomputers ook onder de richtlijn moeten vallen.
- Op basis van de definitie in de richtlijn zouden modeltreinen ook als speelgoed worden aangemerkt. Voor een simpel startsetje valt daar wel wat voor te zeggen, maar onze 3700 is niet echt speelgoed meer. Om nu te voorkomen dat ook de 3700 onder de richtlijn valt en dan wellicht helemaal niet meer geproduceerd zou mogen worden, zijn de uitzonderingsregels opgenomen. En om duidelijk te maken dat die 3700 geen speelgoed is, terwijl de niet-hobbyisten dat in eerste instantie wel denken, moet de fabrikant op de verpakking zetten dat het niet voor kinderen onder de 14 jaar is bedoeld. De fabrikanten (of lokale wetgever) zijn vervolgens heiliger dan de paus of snappen de richtlijn gewoon niet en zetten vervolgens 15 of 16 jaar op de verpakking. Maar dat kun je de opstellers van de richtlijn niet aanrekenen.

Alles bij elkaar in mijn ogen een heel zinnige richtlijn, waarbij ik het eerder verbazend vind dat de richtlijn überhaupt nodig lijkt te zijn. Wat ik er globaal van gelezen heb, staan er geen vreemde eisen of verplichtingen in de richtlijn, maar ziet het er allemaal vrij logisch uit. Het regelt ook dat bijvoorbeeld voor uit China geïmporteerde goederen dezelfde veiligheidseisen gelden als voor in Europa gemaakt spul. En de verplichtingen van importeurs daarbij.

Ik ben het er helemaal mee eens dat vanuit ons perspectief, de genoemde leeftijden op de verpakking erg lachwekkend zijn. Maar de genoemde leeftijden komen dus niet uit de richtlijn. En bedenk dat voor de grote massa modeltreintjes nog altijd speelgoed zijn.

Huub

p.s. @Johan, tegen comazuipen worden ook veel maatregelen genomen, kijk bijvoorbeeld naar de diverse alcoholverkoopverboden. Maar tegen mensen die willens en wetens dergelijke verboden omzeilen om zich vervolgens helemaal klem te zuipen, valt weinig te doen.

Huub

[Anoniem]

Bob, ik hoef niet meer uit te leggen hoe het zit, dat heeft Huub al uitstekend gedaan . En dat heeft dus niets te maken met "inwoners pesten"...

[Bob R.]

Ik ben het er helemaal mee eens dat vanuit ons perspectief, de genoemde leeftijden op de verpakking erg lachwekkend zijn. Maar de genoemde leeftijden komen dus niet uit de richtlijn. En bedenk dat voor de grote massa modeltreintjes nog altijd speelgoed zijn.

En daar gaat de hele discussie dus over, dat er richtlijnen zijn snappen we nu wel, maar die leeftijdgrens is absurd.
Daar zijn we het allemaal over eens.
Blijft de vraag waar Roco en B-models die leeftijd van 15 en 16 vandaan halen.

[hubertus]

Deel van de discussie. Want het gaat net zo goed over de vermeende onzinnigheid van de hele richtlijn.
Daar wordt dus 14 jaar genoemd (beter gezegd, jonger dan 14) en dat dingen die op 13-jarigen gericht zijn, onder de noemer speelgoed vallen, kan ik wel inkomen.
Waar de fabrikanten het vandaan hebben? Ask them. Misschien dat ergens in de EU een land de richtlijn in de lokale wetgeving verkeerd heeft verwerkt en dat de fabrikanten geen zin hebben om twee soorten verpakkingen te gebruiken.

[Anoniem]

(...)maar die leeftijdgrens is absurd.
Daar zijn we het allemaal over eens (...)

Nou... dat weet ik zo net nog niet. Vergeet niet dat het je vrij staat om die leeftijdsgrens te negeren, het staat je alleen niet vrij om er daarna over te zeveren als het misgaat. Je kunt moeilijk van "Brussel" verwachten dat ze voor elk afzonderlijk stuk "niet-speelgoed" (d.w.z. producten die in de richtlijn zijn uitgezonderd van de veiligheidseisen voor speelgoed) een aparte leeftijdsgrens gaan bedenken - en dat zou ook een hopeloos onoverzichtelijke brij worden ook, trouwens. Dus is er een algemene leeftijdsgrens van 14 jaar voor allerlei "niet-speelgoed". Lijkt me wel zo duidelijk. Er zijn overigens zat jongens die in de puberteit nogal onhandig zijn en dan zit een ongeluk in een klein hoekje, ook al steken ze dan niet opzettelijk een 3700 in hun mond.

En, zoals al gezegd: het is niet verboden om een modeltrein te verkopen aan iemand van onder de 14, of om er eentje te kopen als je jonger bent dan 14 jaar. Het moet van de EU alleen duidelijk worden gemaakt dat het specifieke product dat je in je knuistjes hebt, niet aan de veiligheidseisen uit de Speelgoedrichtlijn voldoet - en wel legaal, omdat het ervan uitgezonderd is. Als Kijkwijzer zegt dat een film voor 16 jaar en ouder is, is dat ook geen verbod om een 13-jarige naar die film te laten kijken: het is slechts een waarschuwing. Dit ook.

_{sh***, toch weer inhoudelijk gereageerd... dat zou ik niet meer doen in dit soort onderbuikdraadjes}

[Bob R.]

_{sh***, toch weer inhoudelijk gereageerd... dat zou ik niet meer doen in dit soort onderbuikdraadjes}

Daar laat ik me nou ook te snel door verleiden
En er is hier niet eens spraken van "welles/nietes" 

[Hans van de Burgt]

Ik heb niet de gebruiksvoorwaarden van Apple of Philips doorgespit, maar vraag me wel af of de richtlijnen die hier besproken worden, ook een rol spelen bij verkoop van bijvoorbeeld een iPod of een DVD speler.
Geen speelgoed, kun je zeggen...
Maar je kan ook de vraag stellen, of modeltreinen eigenlijk wel speelgoed zijn in de traditionele zin van het woord. Niet voor niets zijn treinen al jaren niet meer te koop in een speelgoedwinkel.

Grzz,

Hans

[Anoniem]

Maar je kan ook de vraag stellen, of modeltreinen eigenlijk wel speelgoed zijn in de traditionele zin van het woord. Niet voor niets zijn treinen al jaren niet meer te koop in een speelgoedwinkel.

Nou, nee dus, daarom zijn ze expliciet uitgezonderd van de veiligheidsvereisten uit de richtlijn. Dat iemand vervolgens een soort Kijkwijzer-sticker op de doos wil plakken, is niet de schuld van favoriete zondebok EU...

[kevinhhw]

Ik heb even niet goed gelezen, Sorry....

[Anoniem]

Blijven we nu gewoon stug volhouden dat de EU de aankoop/het gebruik van modeltreinen aan kinderen onder de 14 verbiedt? Dan houd ik ermee op hoor...

[Bob R.]

Modelspoor maakt meer kapot dan je lief is

[Anoniem]

Met deze discussie, Bob, met deze discussie...