Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Dave.......
Vandaag om 00:12:10
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Dave.......
19 July 2025, 23:56:15
Fleischmania Nostalgia door hervé
19 July 2025, 23:51:29
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door Wim Vink
19 July 2025, 23:49:26
Swalbenburg, N modulebaan door NS264
19 July 2025, 23:46:32
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Wim Vink
19 July 2025, 23:46:05
Brawa goederenwagen Kassel ( Cassel ) h0 door hervé
19 July 2025, 23:10:30
Defensie wil oude koplopers ombouwen tot hospitaaltrein door Jeroen Vreeken
19 July 2025, 22:52:46
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door 6martinus5
19 July 2025, 22:27:09
ongeremde Sikken/wagens in goederentreinen door Karben
19 July 2025, 22:26:04
Roco 69139 NS Plan V SOUND AC door NL-modelspoor
19 July 2025, 22:25:04
Spoor 1 nem of finescale door Wies
19 July 2025, 21:53:27
Wèhnich - Eén onbeduidend baantje op 1200 bij 1200mm door Prutsert
19 July 2025, 21:01:04
Station Roodeschool door Torikoos
19 July 2025, 20:58:39
NS 1700 transfers door ES44C4
19 July 2025, 20:32:18
Modules van Kees Gorter (vervolg) door ca.gorter
19 July 2025, 20:11:13
Pimpen Rivarossi DD-AR door Roelof R
19 July 2025, 19:36:41
De Projecten van RetroJack door NS264
19 July 2025, 18:52:37
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Hans Reints
19 July 2025, 18:25:23
Piko 2025 door Duikeend
19 July 2025, 18:06:39
Yet Another Servo Decoder door AP3737
19 July 2025, 17:35:25
Microstepper motoren voor armseinpalen door AP3737
19 July 2025, 17:30:39
De bouw van 'Ommelanden' (H0) door Jan Pieter
19 July 2025, 17:06:01
Sfeer op je modelbaan door R1954
19 July 2025, 16:40:14
Gezocht info en foto's van standaard dwarsliggerwagen door ES44C4
19 July 2025, 16:36:39
Vijfhuis (v.h. Frotterdam) door Ben
19 July 2025, 16:20:08
Piko 51916 NS 1100 blauw botsneus door Corné81
19 July 2025, 15:28:54
Spoor- en tramweg parafernalia door Eric B
19 July 2025, 15:26:07
Raadplaatje door ArjanB
19 July 2025, 15:20:46
BR-18.6 Schaal-0. door tijgernootje
19 July 2025, 15:14:06
  

Auteur Topic: 3D/RM-IG: 123D - Je eigen huis op de modelspoorbaan  (gelezen 32306 keer)

Hans van de Burgt

  • Onshape Gebruikersgroep
  • Offline Offline
  • Berichten: 6485
Re:3D/RM: Je eigen huis op de modelspoorbaan
« Reactie #15 Gepost op: 02 July 2011, 10:07:51 »
@Papierbouwer,

Dat lijkt...

Maar is niet zo. Er is sprake van een zogenaamde orthografische projectie, waarbij alle lijnen evenwijdig aan elkaar lopen.
Voor het menselijk oog eigenlijk onnatuurlijk. Wij kijken vanuit een perspectief waarbij hetgeen wat verderop ligt, steeds kleiner wordt.
Alleen de verticale lijnen lopen dan parallel.


©Peter Dillen - 3D Schilderij Veldhoven 1935

Een leuke beschrijving van dat laatste is te lezen in de encyclopedie.
Zie: E11.22 - Perspectief. zie foto hierboven.

In dat artikel legt Peter Dillen uit dat hij bepaalde wanden niet van bakstenen heeft voorzien ivm het weglopend perspectief.
Met Autodesk 123D hoeft dat eigenlijk geen probleem meer te zijn.
Niet in 3D want veel te kostbaar, maar gegraveerd met een laser uit acrylaatplaat of hout, moet haalbaar zijn.

Grzz,

Hans

Hans van de Burgt

  • Onshape Gebruikersgroep
  • Offline Offline
  • Berichten: 6485
Re:3D/RM: 123D - Je eigen huis op de modelspoorbaan
« Reactie #16 Gepost op: 03 July 2011, 08:46:41 »
Ik ben even terug gegaan naar de benedenverdieping.
Nu is de entree en de hal toegevoegd. Ook de deur naar de woonkamer.


©2011 Hans van de Burgt - Schets woonhuis in Autodesk 123D

Grzz,

Hans
« Laatst bewerkt op: 06 July 2011, 09:20:07 door Hans van de Burgt »

Hans van de Burgt

  • Onshape Gebruikersgroep
  • Offline Offline
  • Berichten: 6485
Re:3D/RM: 123D - Je eigen huis op de modelspoorbaan
« Reactie #17 Gepost op: 06 July 2011, 00:38:56 »
Ik ben vandaag druk geweest met een belangrijke verbouwing van mijn computer.
Om de nieuwste versie van Autodesk 123D Beta 5. te kunnen draaien, bleek Windows in een virtuele box op mijn iMac niet meer toereikend.

Daarom heb ik de machine opgedeeld in twee partities, en op een ervan Windows geinstalleerd.
Zowel Windows als Autodesk draaien er nu opperbest.

De nieuwe versie van Autodesk 123D bevat veel nieuwe zaken. Veel is herkenbaar, maar vooral het inlezen en wegschrijven van meer bestandsformaten zal de gebruikers deugd doen.

Hoewel het weinig met de constructie van het modelhuis te maken heeft, heb ik vanavond gespeeld met wat kleurinstellingen.
Het huis-in-wording ziet er dan ineens heel anders uit:


©2011 Hans van de Burgt - Woonhuis in Autodesk 123D Beta 5

Grrz,

Hans
« Laatst bewerkt op: 06 July 2011, 09:16:25 door Hans van de Burgt »

T.Spat

  • Offline Offline
  • Berichten: 2961
Re:3D/RM: 123D - Je eigen huis op de modelspoorbaan
« Reactie #18 Gepost op: 06 July 2011, 01:07:18 »
Ik ben erg geinteresseerd in het programma, jammer dat het
voorlopig Windows only is, want dat is nu net een besturingssysteem
dat ik verbannen heb...

Naar ik begreep zou het ook voor Mac uitkomen, maar dan moet ik wel
een nieuwe appel kopen :P (heb nog een G3tje ;D) en of het voor Linux komt... ???

Verder erg mooi om te zien (y)

Mvg,

Tis
********

Hans van de Burgt

  • Onshape Gebruikersgroep
  • Offline Offline
  • Berichten: 6485
Re:3D/RM: 123D - Je eigen huis op de modelspoorbaan
« Reactie #19 Gepost op: 06 July 2011, 17:30:11 »
Voor we de 'hoogte' ingaan met het huis is het goed eens na te denken over de verschillende mogelijkheden die er zijn om e.e.a. in model te laten maken. We willen tenslotte ons eigen huis op de modelspoorbaan.
Deze mogelijkheden onderscheiden zich niet alleen in prijs, maar vooral ook in materiaal-eigenschappen die vragen om een goede strategie te volgen. Ik behandel de verschillende items in kleine stapjes. Het gaat immers om de basis-principes.

Mogelijkheid 1. Printen in 3D via Shapeways *)

Zoals bekend gaan de meeste 3D-ontwerpen hier op het BNLS-forum uit van een minimale wanddikte van 1 mm.
Wel dan heeft het printen van deuren en vensters al geen zin, want die zijn beslist dunner. Sterker nog, die wil ik vanwege de hoge mate van gewenste detaillering niet eens printen, maar etsen uit messingplaat van 0,3 mm.

Verwijder ik deze delen uit de ontwerptekening, dan houden we alleen de muurdelen sec over. (zie hieronder tekening links)
Dan dient zich het tweeede probleem aan. De wanden van de binnenmuren (zie de pijlen op de tekening rechts) zijn te dun, om ze te printen in 3D. Ik heb ze naar de werkelijkheid getekend op 8 cm. Dat is echter na verschaling in 1:87 minder dan de vereiste 1 mm.


©2011 Hans van de Burgt - Wat is printbaar in 3D?

Die wanddikte overigens geldt bij Shapeways voor bepaalde materialen. Tja,.... en dat zijn nu juist de dure in hun soort.
Er zijn goedkopere oplossingen, maar die vergen een dikkere minimale wanddikte.

Materialen die in aanmerking zouden kunnen komen en die goed betaalbaar zijn -ook voor de smalle beurs - zijn: Ceramics en Sandstone.
Voor Ceramics geldt een detail-niveau van 2 mm. en een minimale wanddikte van 3 mm. Voor Sandstone is dat 1 mm. en 3 mm.
Dit zijn overigens materialen met een wat grovere oppervlaktestructuur.
Maar voor gebouwen is dat m.i. helemaal niet erg.

Kortom, als je kiest voor deze oplossing, dan moeten diverse wanden aangepast worden.

*) Naast Shapeways zijn er inmiddels meer 3D Printsshops actief in Nederland

Wordt vervolgd...

Grzz,

Hans  
« Laatst bewerkt op: 06 July 2011, 17:32:14 door Hans van de Burgt »

Hans van de Burgt

  • Onshape Gebruikersgroep
  • Offline Offline
  • Berichten: 6485
Re:3D/RM: 123D - Je eigen huis op de modelspoorbaan
« Reactie #20 Gepost op: 15 July 2011, 00:43:45 »
Zo,... het werd weer tijd om een vervolg te schrijven. Ik ben deze week geplaagd door een computerstoring. Had problemen met de drivers van de video-kaart.
Het was een heel gepuzzel, maar alles werkt weer.

Allereerst heb ik de wanden dikker gemaakt. Omdat ik teken in 1:1 zouden de wanden met een schaaldikte van 3 mm. getekend moeten worden als 3 x 0,087 m.
Voor het gemak heb ik ze iets dikker getekend. Dus 0,3 ipv 0,261 m.
Nu laten zich die losse stukjes niet zo makkelijk printen, dus heb ik er een plafond boven opgelegd. Hier heb ik de echte plafonddikte als norm genomen.

Door een vlak te tekenen boven een van de staande muren, kan dat vlak als een plafond simpel over alle wanden heen getrokken worden.


©2011 Hans van de Burgt - Plafond trekken over de dikkere wanden

Zo ontstaat een solide doosje dat gemakkelijk hanteerbaar is en als een soort module gestapeld kan worden.
Hiervoor heb ik aan de bovenzijde opstaande randjes aangebracht.
Stel dat je twee identieke doosjes hebt, dan passen deze precies op elkaar.

 
©2011 Hans van de Burgt - Stapelbare doosconstructie huis

@T.Spat,

Ik werk op een Apple (wel eentje met Intel). Was niet gemakkelijk om te installeren, maar het is me gelukt.
Zie: http://forum.123dapp.com/123d/topics/wont_start-xsjz3
(Het laatste bericht).

Zo nu is het laat genoeg... Wordt vervolgd.

Grzz,

Hans
« Laatst bewerkt op: 15 July 2011, 00:50:11 door Hans van de Burgt »

MC

  • Mvg Mark
  • Offline Offline
  • Berichten: 2490
  • 1145 & 1136 de 2 11-fjes (Mark)
    • Huidig Baanplan
Re:3D/RM: 123D - Je eigen huis op de modelspoorbaan
« Reactie #21 Gepost op: 15 July 2011, 01:32:14 »

©Peter Dillen - 3D Schilderij Veldhoven 1935

E11.22 - Perspectief. zie foto

Dit schilderij Diorama in het echt mogen aanschouwen, wat een pracht exemplaar diorama.
vind dat zo bijzonder dat je visueel voor de nep gehouden kan worden.
« Laatst bewerkt op: 15 July 2011, 01:54:18 door Hans van de Burgt »

Hans van de Burgt

  • Onshape Gebruikersgroep
  • Offline Offline
  • Berichten: 6485
Re:3D/RM: 123D - Je eigen huis op de modelspoorbaan
« Reactie #22 Gepost op: 16 July 2011, 08:36:45 »
Zoals ik al een keer heb verteld, teken ik het huis 1:1
Dit heeft het grote voordeel dat je de kleinste details heel gemakkelijk kunt tekenen. Zoals bijvoorbeeld de bakstenen.
De bakstenen van mijn huis hebben een eenvoudige maat 0,2 m. x 0,05 m en een voegbreedte van 0,02 m.

Ik heb voor de grap een stukje muur ingetekend. De voegen heb ik ook 0,02 m. diep gemaakt.
Dat is eigenlijk onzin, want zo'n voeg is in het echt nauwelijks een paar mm. dieper dan de gevelsteen.


©2011 Hans van de Burgt - Gevelstenen

Heeft het zin?
Eerder zagen we dat Shapeways voor Ceramics een detail-niveau opgeeft van 2 mm. en een minimale wanddikte van 3 mm. En voor Sandstone 1 mm. en 3 mm.
De voegen zouden in Sandstone derhalve al minimaal op 0,087 m. getekend moeten worden i.p.v. 0,02 m. En voor Ceramics al helemaal onhaalbaar zijn.
Ik ben eigenlijk benieuwd wat jullie daarvan vinden. Als je heel veel geld te besteden hebt kan het in FUD gemaakt worden, maar dan wordt het wel onbetaalbaar duur. ;)

Grzz,

Hans

Marty

  • Offline Offline
  • Berichten: 3432
  • team Mitropa
    • Team Mitropa
Re:3D/RM: 123D - Je eigen huis op de modelspoorbaan
« Reactie #23 Gepost op: 16 July 2011, 11:16:14 »
Citaat
Heeft het zin?
.......
Citaat
voor Ceramics al helemaal onhaalbaar zijn.
Ik ben eigenlijk benieuwd wat jullie daarvan vinden. Als je heel veel geld te besteden hebt kan het in FUD gemaakt worden, maar dan wordt het wel onbetaalbaar duur

??
oftewel, rijst mij wederom de vraag. wat is de zin van dit tekenproject.
Zelfs al heb je straks je bekwaam gemaakt hebt met de kennis van het maken van een perfecte tekening, moet je alleen nog "even" wachten op een betaalbaar product..... toch ?
Mvg Marty,

Hans van de Burgt

  • Onshape Gebruikersgroep
  • Offline Offline
  • Berichten: 6485
Re:3D/RM: 123D - Je eigen huis op de modelspoorbaan
« Reactie #24 Gepost op: 16 July 2011, 11:28:32 »
@Marty,

Ik ken jouw bezwaren, maar ik denk dat je geen gelijk hebt.

Voor de gekozen varianten in 3D zijn de prijzen € 0,18 resp. € 0,99 per cm3.
Via een FabLab mogelijk nog goedkoper trouwens.
Ik heb daarnaast nog een verrassing in petto voor slechts € 0,01 per cm3.
Wel zonder voegen dan, maar daar is mee te leven.

Daarna komen de 2D varianten. En die kosten karton of acrylaat.
Ik zal niet zeggen dat alles voor niets gaat. Maar een Kibri-bouwpakket of een pré-fab bouwpakket uit karton is ook niet gratis, laten we eerlijk zijn.

Grzz,

Hans
« Laatst bewerkt op: 16 July 2011, 12:38:11 door Hans van de Burgt »

Marty

  • Offline Offline
  • Berichten: 3432
  • team Mitropa
    • Team Mitropa
Re:3D/RM: 123D - Je eigen huis op de modelspoorbaan
« Reactie #25 Gepost op: 16 July 2011, 11:37:14 »
uit je antwoorden blijkt dus juist dat je na al die tijd mijn bezwaren nog niet begrijpt :) maar dat geeft niet, ik hou het erop dat ik mijn gedachtes slecht om kan zetten in woorden  ;D
Mvg Marty,

Hans van de Burgt

  • Onshape Gebruikersgroep
  • Offline Offline
  • Berichten: 6485
Re:3D/RM: 123D - Je eigen huis op de modelspoorbaan
« Reactie #26 Gepost op: 16 July 2011, 11:54:11 »
@Marty,

Met mijn antwoord weerleg ik het bezwaar van de vermeende onbetaalbaarheid.
Jouw andere bezwaar - waar je me vaak op aanspreekt - dat de toepassing van deze ontwerptechnieken de 'dood in de pot' is voor het edele handwerk van de modelbouwer, deel ik maar ten dele.
De verschillende 3D/RD: projecten op BNLS hebben hun waarde al lang bewezen, en zijn inmiddels volledig geaccepteerd.

Maar terug naar mijn allereerste opmerking over deze technieken hier op het forum.
Bij gebruik ervan, blijft er nog genoeg te knutselen over.

Grzz,

Hans

Hans van de Burgt

  • Onshape Gebruikersgroep
  • Offline Offline
  • Berichten: 6485
Re:3D/RM: 123D - Je eigen huis op de modelspoorbaan
« Reactie #27 Gepost op: 19 July 2011, 13:01:47 »
Zo, ik heb even de garage 'aangebouwd'. Deze zal uitgevoerd gaan worden als een losse module.


©2011 Hans van de Burgt - Uitbreiding woonhuis

Klik op de plaatjes voor een grotere afbeelding.

Grzz,

Hans

HetRaafje

  • Offline Offline
  • Berichten: 45
Re:3D/RM: 123D - Je eigen huis op de modelspoorbaan
« Reactie #28 Gepost op: 19 July 2011, 23:43:47 »
Heel interessant draadje!
<gaat autoCAD123 scoren>

Hans van de Burgt

  • Onshape Gebruikersgroep
  • Offline Offline
  • Berichten: 6485
Re:3D/RM: 123D - Je eigen huis op de modelspoorbaan
« Reactie #29 Gepost op: 20 July 2011, 00:06:15 »
<gaat autoCAD123 scoren>

Goed voornemen... Maar wel gaan voor het gratis: Autodesk 123D.
Voor AutoCad moet daarentegen stevig betaald worden.
De light-versie ervan heeft geen 3D.

Grzz,

Hans