De 252 komt terug naar Nederland!

[Erikvd14]

Ik heb nergens gehoord dat het mat '40 interieur van de 1811 nog bestond. Echter is er dan niet genoeg 2e klasse interieur, want bij mat '40 is er maar 1 open afdeling, en bij mat '36 2 afdelingen.
Echter vind ik dat het interieur van de 27 gebruikt kan worden. Is het goedkoopst, het lijkt heel veel op elkaar, en de 27 staat toch maar niets te doen.

[AB 7216]

@erikvd14
wil je nou echt voorstellen dat er uit een compleet museumtreinstel interieurdelen gehaald moeten worden om een ander treinstel te herstellen?
Dit slaat echt nergens op.

De 27 is van binnen geheel origineel, en dat hoort ook zo te blijven, ook al is deze niet rijvaardig.
Wat nu nog niet is, kan altijd nog komen. Maar als je gaat slopen, dan is er geen redden meer aan.

Er is door de Stibans in de loop van de jaren genoeg interieurdelen verzameld om het treinstel kompleet te krijgen. Alleen zullen deze wel opnieuw bekleed moeten worden, gezien de staat van de bekleding. En de stof is gewoon nieuw te maken, zeker met de huidige productiemethoden.
 
Groeten Arjen
 

[Shinkansen200]

Een ding wat niet vergeten dient te worden in de discussie over de kleurstelling, is dat in tegenstelling tot de 273 en de in een ander draadje besproken 41, EL2 252 nooit in een andere kleurstelling dienst heeft gedaan. Ja, uiteindelijk heeft het stel in het grasgroen rond gereden, maar als ELD3 418/440 (na de aflevering van de eerste Plan V's).
Zover ik weet heeft ook geen enkel stel van de overgebleven El2's ooit in het grasgroen gereden, en zijn er zelfs enkele in de originele kleurstelling buiten dienst gegaan in de eerste helft van de jaren 60 (zover ik weet).

Daarom ook zou een hypothetische heimwee expres combinatie van de 252 en 273 historisch niet verantwoord zijn, aangezien de 252 in ~1942 de extra tussenbak kreeg, en dus ruim voor de aflevering van de 273.

groeten,
Sander

[timtrein]

Nou, ik ga me daar toch op verheugen, Zelfs als het Hondekopstel en de Pec nog bijgeplaatst worden...

[Eelco Storm]

Echter vind ik dat het interieur van de 27 gebruikt kan worden. Is het goedkoopst, het lijkt heel veel op elkaar, en de 27 staat toch maar niets te doen.

Niet mee eens. Ook al staat de 27 stil, het is een compleet bewaard gebleven stuk vormgeving dat bij zijn presentatie de vormgevingswereld en de spoorwegwereld op zijn zachtst gezegd positief verraste. Dat dan uit elkaar halen, doet die hele geschiedenis teniet.

Eelco

[johnny-VIRM]

durf het bijna niet te vragen, er waren geruchten dat de 252 ook rijvaardig zou worden, is daar iets over bekent?

[timtrein]

Dat is geen gerucht, dat is al meer dan 40 jaar de bedoeling. Alleen de praktische kant van de zaak is een beetje een punt van lange adem. De revisie is (uit mn hoofd) in 4 delen opgesplitst: 1. het casco (da's klaar), 2. de techniek (da's ook klaar), 3. de elektrische installatie (dat moet nog) en 4. het interieur (dat wordt nu voorbereid).
Voor 4. moeten ook dingen uit 3. geregeld zijn.
Het gaat er uiteindelijk van komen, al zal het nog even duren.

[Dennis83]

Zijn daar voor ook echt onderdelen bewaard gebleven of dienen die nieuw gefabriceerd te worden?

En word het dan ook mogelijk ook solo te rijden? (En word het stel dus voorzien van ATB en de hele reutemeteut.)
Of zodanig dat ie achterop mee zou kunnen lopen?

[Henk Boshuyzen]

Dat is geen gerucht, dat is al meer dan 40 jaar de bedoeling. Alleen de praktische kant van de zaak is een beetje een punt van lange adem. De revisie is (uit mn hoofd) in 4 delen opgesplitst: 1. het casco (da's klaar), 2. de techniek (da's ook klaar), 3. de elektrische installatie (dat moet nog) en 4. het interieur (dat wordt nu voorbereid).
Voor 4. moeten ook dingen uit 3. geregeld zijn.
Het gaat er uiteindelijk van komen, al zal het nog even duren.

Eén puntje vergeten: De rem en pneumatische installatie.
Is toch wel nodig want als je zou rijden dan wil je ook graag stoppen en het stel niet bij zijn eerste rit al door een stootjuk laten rijden.
En dat wordt nog moeilijk genoeg want evenals de PEC heeft de 252 schijremmen met een totaal andere remkarakteristiek dan een blokkenrem van 273 en 386.
En ja, de Pec kan ook altijd makkelijk meerijden maar is een stuk lichter dan de 252.
De 252 zal meer krachten in de trekboom geven als de pec.
Maar daarom hoeft het niet fout te gaan, alleen de kans op vlakke plaatsen is dan een stuk groter bij gecombineerd rijden.

En ATB is verplicht momenteel, dus er zal minimaal ATB-E in moeten komen wil men er mee gaan rijden.

[dwem]

De kleurstelling zal altijd ene kwestie van smaak blijven. Bij dit materieel vind ik deze kleurstelling het beste passen, dit omdat het ook de leeftijd/oudheid van dit type materieel extra benadrukt. Grasgroen is naar mijn idee voor dit materieel al te nieuw.

Mat '36 heeft maar heel kort in grasgroen gereden. ik meen me zelfs te herinneren dat sommige stellen die kleur nooit hebben gehad.

Dirk

[dwem]

Zijn daar voor ook echt onderdelen bewaard gebleven of dienen die nieuw gefabriceerd te worden?

En word het dan ook mogelijk ook solo te rijden? (En word het stel dus voorzien van ATB en de hele reutemeteut.)
Of zodanig dat ie achterop mee zou kunnen lopen?

Maak je geen zorgen, het komt allemaal goed.
De Stibans heeft de afgelopen decennia helemaal niet zo stil gezeten als misschien het geval lijkt,. Er zijn goederenwagens vol met onderdelen verzameld en gecatalogiseerd.
Het interieur komt er weer volledig in en ooit zal de 252 weer rijden.
Het is alleen een kwestie van tijden geld, maar de overdracht aan het spoorwegmuseum heeft enkele  dingen wel eenvoudiger gemaakt.
Je kunt helpen door Vriend van het Spoorwegmusuem te worden en een ruime donatie te doen :-)

Dirk

[timtrein]

Ik durf haast te zeggen dat er geen treinstel is dat zo'n grote en goed gedocumenteerde onderdelenvoorraad heeft als de 252...
Is dat allemaal zo onbekend trouwens? :s

[dwem]

Ik durf haast te zeggen dat er geen treinstel is dat zo'n grote en goed gedocumenteerde onderdelenvoorraad heeft als de 252...
Is dat allemaal zo onbekend trouwens? :s

Tja, je zou toch denken dat de STIBANS genoeg van de daken heeft geroepen over de 252,

Dirk

[Henk Boshuyzen]

@DWEM, Je ziet Dirk dat het waarschijnlijk al zolang geleden is dat we bezig waren met het demonteren van onderdelen dat het bijna vergeten is.
Laten we niet vergeten dat H.v.A. uit Noord-Holland hier een heel belangrijk aandeel in heeft gehad.
Zelfs op een zaterdag nog in Leidschendam samen met een aantal mensen een paar Pecs leeggehaald aan onderdelen voor de 1902 en de 252.
Remkranen van het juiste type waren er ook nog op proefstanden in Haarlem, dus die ook nog met veel vijfen en zessen los kunnen krijgen.

Er zullen best vragen genoeg zijn, maar ik weet heel erg zeker dat die vragen binnenkort wel beantwoord zullen worden.
De mensen dicht bij het vuur zullen meer weten maar het is niet aan hun om wat te zeggen.
Voor zover ik weet zal het stel rijvaardig worden maar daar moet nog heel wat voor gebeuren.
En dan niet alleen de technische zaken zoals het inbouwen van alle mechanische, pneumatische en electrische apparatuur.
Remproefritten, detectiekarakteristieken, retourstroomvervuiling en impedantiekarakteristiek, het moet allemaal weer uitgevogeld worden.
Tuurlijk, het heeft altijd gereden, maar de spanning is geen 1500 Volt= meer maar 1800 Volt=, ATB is in het spoor gekomen en daar mag dit treinstel geen verstoring aan geven.

Maar het is te doen maar gun de organisatie die het moet laten doen (spoorwegmuseum) de tijd.

Trouwens, het is niet de STIBANS die in eerste instantie de 252 bewaard heeft.
NS zelf wilde het treinstel gebruiken voor proeven met chopperinstallaties.
Toen dat niet doorging en het treinstel een beetje stond weg te kwijnen in Haarlem heeft de STIBANS het stel voor sloop behoed.

Henk Boshuyzen
(Die de 418/440 nog in de rijdende dienst heeft onderhouden)
(418 werd 440 toen de eerste plan V's kwamen, 440 werd O440 toen plan V 441 kwam en werd na afvoer eigenlijk al weer 252 door het uitnemen van de middenbak)

[Henk Boshuyzen]

Gezien sommige vragen op dit forum denk ik dat het toch de moeite loont de onderstaande link eens te openen en de geschiedenis van de 252/418/440/O440/252 te lezen.
Ik kan me indenken dat sommigen op dit forum het stel nooit hebben zien rijden.
De link: http://stibans.nl/materieel/mat-36-252/

Groet,

Henk Boshuyzen,