treinen naar ddr

[Martijn_]

Ik ben op zoek naar foto's van treinen vanuit Nederland naar oost-Duitsland, om achter een geschikte treinsamenstelling te komen voor op de modelbaan. Ik ben vooral op zoek naar foto's op ddr grondgebied maar dat is niet per se nodig. Ook vraag ik mij af of er in dergelijke periode rijtuigen van de NS meereden tot in de ddr, de periode waar het om gaat is van begin jaren 60 tot eind jaren 70.

Wie heeft er geschikte informatie?

mvg Martijn

[Martijn_]

Niemand een idee?

Vooral of er Nederlandese rijtuigen meereden naar oost-duitsland is erg belangrijk.

mvg Martijn

[Peter Kleton]

Je hebt wel de Warschau expres gehad, dit schiet me nu te binnen.
Ik weet niet of ze daar inzaten.Wanneer dat was weet ik ook al niet.

  De D treinen uit Ned. werden gereden met  gehuurde DB rijtuigen vanaf Asd.
  Er kwamen wel Plan W of D rijtuigen in het oosten van W.Duitsland,maar niet verder dan Braunsweich.
-Peter

[neudalhausenstadbahn]

Martijn als je van die specifieke zoekt uit die tijd dan kan dat heel lastig te vinden zijn. Heb jij www.drehscheibe-online.de al ge probeert, volgens mij is daar een paar maanden terug zoiets voorbij gekomen. Als je naar één van de forums gaat moet je met de zoek functie wel verder komen.

Groetjes Michiel

[Martijn_]

bedankt voor de reacties,

jammer dat bijv plan d rijtuigen niet in de ddr kwamen, maar op de modelbaan kan het wel

michiel,
Ik heb het niet kunnen vinden met de zoekfunctie, misschien dat je me wat verer kan helpen.

mvg Martijn

[Ernst-Jan]

De plan K rijtuigen kwamen tot in Polen. Dus ook door de DDR.

[Martijn_]

Ernst-Jan,

heeft u enig idee hoe deze trein heet die tot in polen reed

mvg Martijn

[Ernst-Jan]

Martijn,

Zeg maar je hoor. De naam weet ik niet. Wel de samenstelling in Polen, Belgische AB, plan K, 2 SZD WLAB's. In het boekje "De stalen getrokken rijtuigen der Nederlandse Spoorwegen" van N.J. van Wijck Jurriaanse staat ook een foto van deze trein, maar dan alleen het Nederlandse gedeelte, een plan K en een SZD WLAB. Volgens mij is dit de trein die naar Hoek van Holland reed. Die SZD WLAB die op de foto's staat is een voorloper van het model zoals Sachsenmodelle die uitbeeld. De foto in "De stalen getrokken rijtuigen der Nederlandse Spoorwegen" is uit 1960. De foto die ik heb (ooit eens op internet gevonden, weet niet meer waar) zal ook ergens uit die tijd zijn.

In het boek "Komfort auf Schienen" van Dr. Fritz Stöckl staat een wagenlijst van SZD wagens die buiten Rusland reden. In de Ost-West express staan 1 a 2 rijtuigen (seizoensafhankelijk) Moskou - Hoek van Holland en 1 a 2 rijtuigen Moskou - Oostende. Ik weet niet waar die Ost - West express gecombineerd werd (er reden verder rijtuigen uit Moskou naar Oslo, Stockholm, Kopenhagen, Aken, Parijs en Berlijn) maar als dit in Warschau gebeurde en in Duitsland al het Belgische en Nederlandse deel gecombineerd werden dan zou dit deze trein kunnen zijn. Maar dit is slechts een gok hoor, ik weet het niet zeker. Er zit namelijk 9 jaar verschil tussen de foto uit het ene boek en de lijst uit het andere boek.

Groetjes,

Ernst-Jan

[neudalhausenstadbahn]

michiel,
Ik heb het niet kunnen vinden met de zoekfunctie, misschien dat je me wat verder kan helpen.

Um als ik tijd over heb kan ik wel eens gaan zoeken , maar je moet het Historische bahn forum en het wagen forum maar eens heel ver(ergens tussen afgelopen zomer en nu) terug zoeken . Daar ben je denk ik wel de nodige uurtjes mee bezig :-|

Groetjes Michiel

[arjen]

Ik ken twee namen voor die trein: de Nord-West-Express en de Hoek-Warszawa Express. Die eerste reed van Hoek van Holland naar Kopenhagen maar nam wel een tijdlang de koerswagen naar Moskou mee.

Arjen.

[Martijn_]

De plan K rijtuigen kwamen tot in Polen. Dus ook door de DDR.

weet je dat heel zeker want op drehscheibe kreeg ik dit als antwort:
Es gab sehr bestimmt keine Wagen aus NS-Baureihen Plan D, Plan K oder Plan N die bis in der DDR führen.

mvg Martijn

[modelspotter]

Es gab sehr bestimmt keine Wagen aus NS-Baureihen Plan D, Plan K oder Plan N die bis in der DDR führen.

Helaas, onjuist    Ik heb een foto van een uit een trein gezette plan K (wegens een probleem) in Magdeburg in de jaren zestig.


Treinsamenstellingen kon je trouwens halen uit de dienstregelingen buitenland. Het Leidse winkeltje van de NVBS te Voorschoten heeft er talloze te koop. Het enige wat ontbreekt in de drgl-en is de aanduiding of het NS-mat. of vreemd mat. was, en de evt. postrijtuigen zijn ook niet aangegeven.

Ik zal es wat VRM's buitenland vanavond voor je inkijken. Wat er zoal in de Nord-West, Scandex en de Hoek -Warszawa zat aan NS-mat. in de afgelopen 50 jaar is me zo, nu, niet bekend.

Zo'n trein samenstellen was (is?) niet eenvoudig, het materieel was domweg niet te koop in H0 of N. Wellicht is dat na de beurs Nb 2007 wat verbeterd, LS, Heris, Railtop en de andere nieuwe merken leveren vele ex-oostblok rijtuigen.
Mail me anders maar prive met je exacte wensen.
Nb. Als je lid bent van de NVBS kan je zo'n vraag ook stellen aan die club en die vraag komt dan bij die persoon die alle VRM's (vanaf het begin) heeft.
VRM=voorschrift reizigers materieel (omlopen en samenstellingen buitenland)

Succes,

Modelspotter
 


 

[Ernst-Jan]

Hoi Martijn,

Ik weet het zeker, dat rijtuig op die Poolse foto was een plan K, en het was zeker weten in Polen  .

Ernst-Jan

[johnny-VIRM]

Er was in de zomer toch ook een lange tein uit de DDR die eindigde in Haarlem voor ik meen kinderen dacht ik, heb hem daar toen wel eens zien staan.

[modelspotter]

Ik zal es wat VRM's buitenland vanavond voor je inkijken. Wat er zoal in de Nord-West, Scandex en de Hoek -Warszawa zat aan NS-mat. in de afgelopen 50 jaar is me zo, nu, niet bekend.

Gedaan...
Een voorbeeldje uit drgl 1-10-1961~26-5-1962
VRM deel III Buitenlands verkeer (C7512/III)
D171 Nord-West Expres (tegentrein D172)
Van Bentheim naar Utrecht (daar kopmaken en dan dus de WL vanaf Ut CS voorop)
P-NS (Osnabrück) 49 ton, B-NS (Hannover) 47 ton 72 pl., WLAB-SZD (Moskwa) 52 ton, AB-NS (Warszawa) 49 ton 18/40 pl., WR-CIWL (Osnabrück) 54 ton, D-NS (Osnabrück) 43 ton, AB-DB (Grossenbode) 36 ton 30/36 pl., B-DB (Grossenbode) 36 ton 72 pl., WLAB-CIWL (Kobenhavn) 54 ton.
D191 Holland-Skandinavien Expres (tegentrein D192)
Ook een AB van de NS van Hoek naar Warschau vv
In de opsomming van de loop van de rijtuigen is vermeld dat het om A3B5-en gaat, dus plan K.

Modelspotter