Verplichte adviesprijsmelding M* en Tr* dealers via internet

[henk]

De gezamenlijk toezichthouders hebben recent een speciale consumentenvraagbaak ingericht. Daar is de vraag terecht gekomen. We wachten af.

"Wij hebben uw e-mail ter behandeling doorgestuurd naar ConsuWijzer. ConsuWijzer is een samenwerking tussen de Nederlandse Mededingingsautoriteit (inclusief haar onderdelen DTe en Vervoerkamer), de Onafhankelijke Post en Telecommunicatie Autoriteit (OPTA) en de Consumentenautoriteit (CA).

ConsuWijzer is het nieuwe informatieloket dat consumenten informeert over hun rechten en plichten. ConsuWijzer bestaat uit een website (www.consuwijzer.nl) en een telefoonnummer dat vanuit heel Nederland tegen nationaal tarief gebeld kan worden (tel. 088 - 070 70 70). De website bevat veel informatie, praktische tips, voorbeelden en telefoonnummers van organisaties als geschillencommissies. Ook bevat de website hulpmiddelen als voorbeeldbrieven en infobladen."

Consuwijzer, getver wat een naam. 

[Alexander]

Hallo allemaal,

Nog even over afwijkende prijzen.
Mijn plaatselijke Marklin afzetter heeft zijn prijs van een eenmalig model van vorig jaar, verhoogd naar de prijs van een vergelijkbaar model met de prijs van 2007 
Advies opletten !!

Groeten, Alexander

[Ronald]

Tja, wat ik allemaal al van mijn hofleverancier heb gehoord...... daar wordt je niet echt vrolijk van.
Matrix is hiermee gestart, Roco is al gevolgd en er staan al nog een aantal merken op stapel.  Als één schaap eenmaal over de dam is.......

Beredenering is dat het prijsdumpen van de afgelopen jaren ook niet gewerkt heeft.
Als consument konden we er van profiteren doch met name in Duitsland zijn er veel slachtoffers onder de winkeliers gevallen en zijn er vele tientallen zoniet honderden zaken over de kop gegaan.
Vandaar deze hernieuwde strategie.
Of we hier als consument nu wel blij mee zou moeten zijn.........
Het slaat nu wel helemaal de andere kant door.

Om even nog op Klaas zijn vraag terug te komen of ze de winkelier hiernaar kunnen dwingen.....
Officieël kunnen ze dat niet natuurlijk.
Doch een winkelier krijgt als ze aan alle "voorwaarden" voldoen achteraf korting van de leverancier.
Dan moet er X aantal m2 presentatie ruimte zijn, een goede uitstraling, minimaal afname hoeveelheid / omzet gekwalificeerd personeel, openingstijden, enz, enz, enz......
En als je dan niet conform hun wensen handelt, tja dan vinden ze achteraf altijd wel een "legaal" middel waardoor de winkelier achteraf alsnog naar zijn bonus korting van het gehele jaar kan fluiten.

Verder heeft de leverancier ook de "macht" over de leveringen waardoor deze in ene heel stroef gaan verlopen.
mmmm  hebben we zoiets ook al niet eens bij TT gezien dat er maar niet uitgelevert werd terwijl de andere winkels er al vol mee lagen 
Maar ja, dat had weer andere oorzaken 

Groetjes Ronald

[RobE]

Hallo Ronald,

Hierbij een bevestiging van je verhaal.
Dit bericht kreeg ik afgelopen week van Huider Modeltreinen.

VERBOUWING "MÄRKLIN-SHOP"

Begin april zullen wij de Märklin-afdeling in onze winkel verbouwen tot "Märklin-Shop". Dat betekent een moderne, overzichtelijke en vooral mooie presentatie van ons grote assortiment Märklin en Trix artikelen. Aangezien wij, Huider Modeltreinen, inmiddels de enige officiële Märklin-dealer van de gehele kop van Noord-Holland zijn, is dit een logische en mooie stap voorwaarts.

Groet,
Rob

[Ronald]

Hoi Rob, dat bericht hoeft niet per definitie een bevestiging te zijn van mijn verhaal hoor.
De winkelier is nl niet verplicht mee te doen met het Shop in Shop gedoe.
Echter gaan er steeds meer modellen onder de vlag Shop in Shop uitgebracht worden waaronder de R4C op basis van de Mak 1206.

2 jaar geleden toen het concept in Neurenberg bekend gemaakt werd was er veel weerstand onder de winkeliers en hadden ze allemaal een grote mond.  Er moet immers ook veel geinvesteerd worden en je laat je pootjes steeds meer hangen.

Toch waren er een paar kleine winkeliers die erin stapte (tuinde) en ja......als één schaap eenmaal over de dam is......volgden er meer kleintjes.

Op zich nog geen bedreiging voor de grote jongens  want die konden nog wel redelijk een vuist maken en een lange neus trekken maar ook hier zijn de eerste van overstag gegaan en dan zullen de andere ook wel moeten volgen of ze willen of niet.

Je krijgt het dus allemaal door je strot heengedouwd als winkelier. 

Maar verplicht ben je het niet 


Groetjes Ronald

[Herman05]

@Ronald,
De Mak1206 R4C is geen model wat onder de Shop in Shop vlag wordt uitgebracht. Wel komt er een 640x Railpro versie dit jaar die onder deze Shop in Shop vlag valt.

Groeten,
Herman

[Gert1]

... Matrix is hiermee gestart, Roco is al gevolgd en er staan al nog een aantal merken op stapel...

Wat bedoel je met ´hiermee'? Adviesprijzen?
Die had Märklin in een ver verleden (ik heb een catalogus uit 1966) al bij alle modellen in hun catalogus staan.

Roco is daar een paar jaar geleden weer mee begonnen en dus zeker niet als reactie op Märklin.
Daarbij komt dat het bij Roco echt nog steeds adviesprijzen zijn en je ook in de winkels echt nog wel lagere prijzen krijgt.

mvg,
Gert

[Herman05]

@Gert,
Dat is bij Märklin ook (nog) zo. Op dit moment is het plan alleen dat op het internet de prijzen voor iedereen gelijk moeten zijn. Tenzij je dus lid van een winkelier bent of gewoon bij de winkelier langs gaat. Dan mag een winkelier wel z'n eigenprijs bepalen. Het heeft dus niets te maken dat Märklin alleen tegen de adviesprijzen verkocht gaat worden.

Groeten,
Herman

[Gert1]

Maar waar is het bericht "dat Roco al gevolgd zou zijn" dan op gebaseerd?
Ik heb nergens gemerkt dat Roco vaste prijzen op internet vereist.

Daarbij komt dat, zoals ik al eerder gemeld heb, Märklin niets kan doen tegen niet openbare websites van winkeliers. Denk maar aan het systeem van MTE. Als lid zie je daar (als je ingelogd bent) andere prijzen dan als niet-lid.

mvg,
Gert

[Ronald]

@Ronald,
De Mak1206 R4C is geen model wat onder de Shop in Shop vlag wordt uitgebracht. Wel komt er een 640x Railpro versie dit jaar die onder deze Shop in Shop vlag valt.

Groeten,
Herman

@Herman, je heb helemaal gelijk.
Wist van beide dat ze zouden komen maar vernoemde de verkeerde als Shop in Shop model 

@Gert, als we het over adviesprijzen hebben wordt in dit geval bedoeld dat de winkelier ze niet meer onder de adviesprijs mag verkopen.
Dat is bij Matrix nu reeds het geval en bij Roco zeer binnenkort cq willicht ook al ingegaan.

Groetjes Ronald

[Herman05]

Zoals je zegt klopt het dat als je inderdaad inlogt een andere prijs kunt zien. De prijs die in een catalogus staat en waar het in dit topic over gaat staan totaal los van elkaar.
Het gaat puur dat als je nergens bent ingelogd op internet je overal dezelfde prijzen moet zien. Niets meer niets minder. Dus eigenlijk veranderd er niets voor ons. Dat dit misschien een opstapje is om de handel te dwingen adviesprijzen te hanteren,... tsja,.. dat is een hoop speculaas maar zoiets zou op ten duur natuurlijk wel kunnen gebeuren. Maar laten we het daar niet over hebben voordat er een officieel persbericht uitgebracht is.

Over Roco het volgende, wat ik zelf kan nagaan. Alle prijzen van de nieuw te leveren producten voor 2007 zijn (bij de winkels die ik ken) exact gelijk op het internet zonder dat je ergens inlogt.

Groeten,
Herman

[Ronald]

Zoals je zegt klopt het dat als je inderdaad inlogt een andere prijs kunt zien. De prijs die in een catalogus staat en waar het in dit topic over gaat staan totaal los van elkaar.
Het gaat puur dat als je nergens bent ingelogd op internet je overal dezelfde prijzen moet zien. Niets meer niets minder. Dus eigenlijk veranderd er niets voor ons. Groeten,
Herman

Herman, wat ik van mijn winkelier begreep is dat het verder strekt dan alleen maar de zichtbare prijzen op het internet maar zal het voor de zekerheid nog eens navragen.

Groetjes Ronald

[RobE]

Over Roco het volgende, wat ik zelf kan nagaan. Alle prijzen van de nieuw te leveren producten voor 2007 zijn (bij de winkels die ik ken) exact gelijk op het internet zonder dat je ergens inlogt.

Groeten,
Herman

Hallo Herman,

Deze opdracht is afgelopen week gegeven aan de Roco leveranciers.
Ik zal aan mijn dealer eens vragen of ik met een speciale pas lagere prijzen kan krijgen en of dat wel is toegestaan.

Groet,
Rob

[Gooierhaven]

Als je gewoon wat rondneust op de site die Henk noemde (www.consuwijzer.nl) vind je onder meer dit:

Citaat:
Voorbeelden

"Het kartelverbod is van toepassing op alle concurrentiebeperkende afspraken: schriftelijk én mondeling, horizontaal én verticaal. Het kartelverbod is ook van toepassing wanneer ondernemers hun marktgedrag op elkaar afstemmen zonder dat daar uitdrukkelijk afspraken over zijn gemaakt. Horizontale afspraken zijn afspraken tussen ondernemingen die eigenlijk concurrenten zijn. Verticale afspraken zijn afspraken tussen ondernemingen die niet met elkaar in concurrentie staan, bijvoorbeeld een leverancier en zijn distributeurs. Voorbeelden van deze afspraken zijn bindende verkoopprijzen en absolute gebiedsbescherming voor distributeurs. Als een product overal hetzelfde kost hoeft er niet direct een kartelafspraak te zijn. Dit kan ook komen door adviesprijzen of er is een transparante markt, waardoor heel duidelijk te zien is welke prijzen andere onderneming vragen, er is dan vaak sprake van ‘volggedrag’."

Einde citaat.

Kortom: adviesprijzen mag, vastgestelde verkoopprijzen soms ook.
Maar vergelijk het eens met auto's (schaal 1:1). Daar is ook sprake van vaste (dus: advies) prijzen en niemand ligt er wakker van, want we gaan shoppen.

Dit hele draadje is verbazingwekkend als je denkt aan de kreet "hollandse handelsgeest". Waar is die gebleven? Gewoon afdingen. Ik lig bij ieder bezoek aan een duitse beurs weer in een deuk als ik al die nederlanders braaf de vraagprijs zie betalen. Afdingen a.u.b., de duitse beurshandelaar verwacht niet anders!
Dus ook voor treintjes gewoon rondneuzen, bellen, zeuren, grotere partijen in een keer kopen en wat je al niet als koper kan doen om iets van  een verkoper gedaan te krijgen.
Bedenk ook even dat zonder kopers, de verkopers geen brood hebben. Ze willen dus echt wel. Of ze het leuk vinden is iets anders. Ik krijg zakelijk ook liever mijn opdrachten een-op-een in plaats van via een openbare aanbesteding.

Jan

[arjen]

Dit hele draadje is verbazingwekkend als je denkt aan de kreet "hollandse handelsgeest". Waar is die gebleven? Gewoon afdingen.

Aha, dat probeer je zeker ook bij andere handelaren zoals het energiebedrijf, de waterleiding en Albert Heijn?  Veel succes