Roco digitaal systeem. terugmelder/bloksysteem

[manuelspot]

Ik ben mij eens gaan richten op het automatiseren van de modelbaan.

Op dit moment ben ik bezig met het Roco Multimaus systeem en de Locomotion.

Nu heb de roco terugmelder 10787. Hier staat in dat de terugmelding via reedcontacten moet gaan. Maar ik weet ook dat er terugmelders zijn die de baanspanning detecteren.
Is er ook iets van een merk dat dit doet en op Roco past?
Of zijn er andere mogelijkheden om en terugmelding te krijgen naar de Roco 10787 zonder te veel extra toeters en bellen.
Voor mij is deze automatiserings wereld vrij nieuw. Dus ben nu een beetje de weg aan het zoeken. Zijn er mensen die hier enigsins evaring mee hebben en mij tips en truks kunnen vertellen.
Alvast bedankt.

Manuel

[Karst Drenth]

Hoi Manuel,

Piet Heinst heeft hier op het forum daar eens iets zinnigs over geschreven. Dus even zoeken... Wat me bij is gebleven dat het niet heel eenvoudig was.

Grtzz,

Karst

[manuelspot]

Dag Karst,

ik ga eens aan het spitten op de site. hopelijk vind ik wat. alvast bedankt

Manuel

[Karst Drenth]

Had zelf een brainwave... 

Littfinsky ( LDT ) maakt ze:

 
speciaal voor de 10787

Grtzz,

Karst

[p.heinst]

Hallo manuel,

je kunt ook gebruik maken van zelfbouw printen , floodland 16sd of van rosoft sd16
Ook de uitvoering 3x van Littfinski kun je ook zelf solderen, je hebt er dan eventueel wel een kastje bij

voor floodland zie http://www.floodland.nl/aim/info_16sd_1.htm in het voorbeeld is er Uhlenbrock op aangesloten maar dat is vergelijkbaar.

Voor rosoft zie   http://www.rosoft.biedmeer.nl/

Voordeel is dat printen van rosoft en floodland ieder 16 melders hebben en Littfinski maar 8 en dat kan in de prijs uiteindelijk schelen, keuze is aan je zelf.

De werking van Littfinski  berust op een ander principe en je hebt daarbij geen diode schakeling nodig in de aanvoer naar de overige rails.

Gr Piet

[p.heinst]

Hallo manuel

Roco Multimaus systeem en de Locomotion

Ik denk dat je bedoeld Rocomotion.

Zijn er mensen die hier enigsins evaring mee hebben en mij tips en truks kunnen vertellen.

Ik gebruik Rocomotion al vanaf dat het bestaat en eventuele tips en trucks zal ik dan wel kunnen geven als dat nodig is.

Indien gewenst of nodig dan zijn er ook nog diverse naar het Nederlands vertaalde handleidingen o.a. van Rocomotien, terugmeldmodule enz.
Kijk maar een op http://www.dutchroco.nl/index.php


Gr Piet

[manuelspot]

bedankt voor de reacties.

Karst. Als ik het goed begrijp en dus zie is het dus zo dat je met de brainwave een terugmeldactie krijgt door de weerstand van de lok. Dat is wel iets wat ik zoek. En dan is dit ook gelijk te gebruiken voor een bloksysteem? Of komt er dan nog meer bij kijken.


Ik bedoel Rocomotion ja Locomotion past niet echt in mijn kamer:P Bedankt voor de links Piet ik ga ze eens bekijken.

Manuel

[burtonbouwer]

De combinatie 10787 met LDT GBM-8 geeft je de gewenste bezetmelding voor blokken in Rocomotion.

[Ronaldk]

Hallo Manuel,

Inderdaad door de combinatie van die Karst noemt krijgt je een normale terugmelding op basis van bezetmelding via stroomdetectie.

Groeten Ronald.

[henk]

bedankt voor de reacties.

Karst. Als ik het goed begrijp en dus zie is het dus zo dat je met de brainwave een terugmeldactie krijgt door de weerstand van de lok. Dat is wel iets wat ik zoek. En dan is dit ook gelijk te gebruiken voor een bloksysteem? Of komt er dan nog meer bij kijken.

De schakeling reageert op het stroomverbruik van de loc of van een rijtuig met verlichting of van een wielstel met een weerstandje erin gefrot.

Soms helpt basale uitleg een beetje. Bij de 10787 ontstaat een terugmelding als een ingang van de terugmelder met de gemeenschappelijke plus (dacht ik, maar doet er verder niet toe) wordt verbonden. Roco raad een reed-contact of een railcontact aan om dat voor elkaar te krijgen, omdat ze die nu eenmaal zelf in het programma hebben. Maar veel gebruikelijker is om een schakeling op basis van stroomdetectie te gebruiken. Die krijgt dat ook voor elkaar en LDT is in dat gat gedoken.

Dit is alleen terugmelding. Een bloksysteem kan wat met die informatie doen. In het geval van Rocomotion zit dat bloksysteem in de software. Dus je bent zo wel klaar als je dat bedoelt.

[p.heinst]

Een belangrijk punt van roco om reeds-contacten of railcontacten te gebruiken was en is mogelijk nog zo dat men uitgegaan is van een eenvoudigsysteem, dit is hiermee goed samen te stellen en niet omdat ze hetzelf verkopen
De eenvoud is dat men bij gebruik van reeds-contacten de gehele baan kan leggen en geen enkele rails moet onderbreken, voor een beginneling wel zo makkelijk.
Natuurlijk staat de techniek niet stil en komen er steeds nieuwe producten op de markt en zijn er meer mogelijkheden.

Er zijn nog heel veel rijders die gebruik maken van reeds-contacten. Dus veel gebruikelijker is wat je zelf wilt
Zo rij ik zelf nu nog met reedscontacten en rocomotion maar mijn baan (vorig jaar opnieuw opgezet en uitgebreid) heb ik wel in blokken met secties ingedeeld zodat ik probleemloos kan overschakelen op stroomdetectie, wel nog de detectie er tussen zetten en draadje doorverbinden als ik overschakel naar train controller. Alles is voorbereid


Gr Piet

[henk]

Die reedcontacten van Roco zitten in een stukje rail geïntegreerd. Ik zou niet weten waarom van te voren precies bedenken waar die stukjes rail moeten komen gemakkelijker zou zijn dan van te voren bedenken waar je een geïsoleerde raillas moet gebruiken. Natuurlijk kunnen losse reedcontacten worden gebruikt, maar die solderen en goed positioneren is niet iets voor een beginner. Voeg daar het gedoe aan toe om de magneetjes precies goed onder een loc te plakken en ik waag toch zeer te betwijfelen of het systeem met reedcontacten per saldo eenvoudiger is.

[burtonbouwer]

Helemaal eens met Piet, als je echt nieuw begint kies dan stroomdetectie voor bezetmelding, dus de LDT GBM-8. Dat Roco dit nog niet in zijn pakket heeft verbaasd mij, kennelijk toch te duur dit te ontwikkelen of men heeft daar onvoldoende kennis voor in huis. Inderdaad, LDT sprong slim in het gat van de markt en dit product is buitengewoon. Ik heb mijn Geoline baan ook in aparte secties ingedeeld en werk nu met 5 setjes 10787/GBM-8 en dat gaat storingsloos. De GBM-8 geeft op alles waarop hij moet melden melding, dus loks, wagons met verlichting en wagons met een weestandje in de wieltjes gelijmd of uitgevoerd met weerstandslak. Wagons zonder verbruikers meldt de schakeling uiteraard niet. De rails is bij mij eenzijdig geïsoleerd.

Oh ja, nog een tip wat met blokindeling te maken heeft, stel dat als je ooit van Rocomotion overstapt op RailRoad van Freiwald (zijn grotere broer) www.freiwald.com, dan is een enkele bezetmelding per blok (in principe) voldoende; de investering in RailRoad verdien je dan weer terug. Deze spannende overstap zal bij mij binnen 2 maanden plaatsvinden.

@Henk: Bij Geoline klik je reedcontacten eenvoudig onder de bedding van de rail vast; dat kan bij elke rail. Deze contacten zijn dus makkelijk weer verplaatsbaar. Positioneren van de magneetjes onder de loks is inderdaad wat lastig.

[p.heinst]

Hallo Ferry,

Ben met het gebruik van Traincontrller (railroad) met een melder per blok helemaal op de hoogte. ik heb de baan op dit moment nog zo ingedeeld dat ik met een maar ook met meerdere melder per blok kan rijden. hiervoor moet ik alleen maar een paar draadjes per blok door verbinden, kan dus nog alle kanten op. De drie tafels 220cm x 120 cm en een 220cm x 165cm zijn ingedeeld met iedere tafel een eigen versterker / booster en er zitten tot nu toe 14 terugmelders 10787 onder.

Heb met de Dhr Freiwald nog een voorlopige afspraak staan voor Keulen, is een afspraak van Dormund, heb daar met hem gesproken over de vertaling van traincontroller die ik heb gemaakt, dus kijken wat er nog in zit
Rij op dit momen al wel met de gold en zilver versie maar die is geleend en moet die zelf nog aanschaffen??

Gr Piet

[p.heinst]

Positioneren van de magneetjes onder de loks is inderdaad wat lastig.

Ik plak de magneetjes met dubblzijdig plakband in het midden onder de lok, geen enkel probleem.
Het maakt dan ook niet uit welke kant een lok oprijd het magneetje zit in het midden.

Gr Piet