Materieelinzet stoptreinen NSR in de toekomst met concurentie op het spoor

[Marc tramt]

"Concurrentie" zet ik altijd tussen héle grote aanhalingstekens. Volgens mij ben ik de klant die een kaartje koopt en wat valt er voor mij te kiezen? Hamaneggs! Dat doen een stelletje ambtenaren die blijkbaar precies weten wat de reiziger de komende 15 jaar wil. Van concurrentie is pas sprake als ik op Rotterdam Centraal kan kiezen tussen NS en Veolia voor een retourtje Amsterdam. In het goederenvervoer werkt dat wel zo, bij reizigers blijft het gekunsteld.

De inzet van Spinter-achtigen vind ik prima, in het buitenland worden al járen dit soort treinstellen ingezet in het forensenvervoer. Dat er toiletten ontbreken vind ik niet zo gek. Ik ben ook nog nooit een streekbus met toilet tegen gekomen en ik denk dat de reistijd daar vaak langer is dan 15 minuten. Dat soort voorzieningen zou ik wel graag op elk station zien.

[laurent]

die er dan meestal wel weer aan blijken te verdienen

Helaas kreeg NS geen subsidie voor die lijnen waardoor ze verlies draaiden terwijl de vervoerders die er nu op draaien, geld verdienen op het totaalplaatje: Kaartverkoop + Subsidie = Winst

[Eelco Storm]

"Concurrentie" zet ik altijd tussen héle grote aanhalingstekens. Volgens mij ben ik de klant die een kaartje koopt en wat valt er voor mij te kiezen? Hamaneggs!

Concurrentie is meer dan de mogelijkheid tot kiezen. Bij goede concurrentie daalt de prijs van je kaartje, dat is wat de klant vaak merkt van concurrentie.

[Marc tramt]

Dalende prijzen in het openbaar vervoer???

[Jeronimos]

Bij goede concurrentie .....

Definieer dat eens.
Want ik denk dat je dan veel meer maatschappijen moet toelaten op het spoor en die moeten dan ook overal in Nederland kunnen rijden. Dus niet alleen op die trajectjes waar ze nu op rijden.


Overigens denk ik dat je niet alleen moet kijken naar Den Haag of Utrecht maar ook Brussel (de EU heeft ook een boel bekonkelt en niet altijd in de gaten dat dit slecht uitpakt.)

Nog even een aanvulling: Is het nou echt zo dat het goed gaat met de concurrentie in het goederenvervoer? Er zijn wel veel maatschappijen maar vaak maken deze deel uit van enkele grote conglomeraten van bedrijven, Kijk maar eens wat allemaal van de DB Schenker is.

[Bob R.]

@Marc

Die nieuwe concurrenten laten vaak de treinen frequenter rijden, en dat zorgt dat meer klanten de trein als serieus alternatief zien op ander vervoersmogelijkheden.
Volgens mij is ieder kaartje gesubsidieerd.
De NSR kan natuurlijk zelf ook meedingen op aanbestedingen van lijnen.

[Eelco Storm]

Definieer dat eens.
Want ik denk dat je dan veel meer maatschappijen moet toelaten op het spoor en die moeten dan ook overal in Nederland kunnen rijden. Dus niet alleen op die trajectjes waar ze nu op rijden.

Zie voor een antwoord daarop mijn eerste bijdrage in dit draadje.

Dalende prijzen in het openbaar vervoer???

Als het concurrentiebeginsel goed wordt toegepast. En het hoeven niet eens dalende prijzen te zijn, het kan ook zijn dat de normale prijsverhoging een stuk lager uitvalt.

[henk]

Concurrentie op het spoor kan prima werken, mits er maar aan bepaalde voorwaarden wordt voldaan. Zoals het hele net ter beschikking stellen aan andere vervoerders. De NS heeft nog steeds een monopoliepositie waar maar weinig beweging in te krijgen is. Verder is het van belang dat de verschillende maatschappijen goed op elkaar aansluiten [..]

En hoe stel je je dat eigenlijk voor?
Voorbeeldje. Ik heb nu vier verbindingen per uur en ik ben daar eigenlijk heel tevreden over. Als op hetzelfde traject bijvoorbeeld vier maatschappijen gaan rijden, dan kan ik dus nog maar één keer per uur reizen met de maatschappij waarbij ik dan een abonnement heb. Zal wel niet de bedoeling zijn, maar wat dan wel? Verschillende hoofdlijnen aanbesteden? Nee dat is leuk, hoe vechten die afzonderlijke maatschappijen dan eigenlijk uit wat goed aansluiten betekent en wie daarvoor waar moet inschikken?

Het zal wel aan mij liggen, maar ik vind eigenlijk dat NSR een prima prestatie levert. Ik zie in ieder geval niet hoe dat met meer concurrentie beter voor mij wordt.

[Jeroen Water]

Ik vind ook dat NSR een prima prestatie levert, maar ik maak me bij datzelfde NSR wel grote zorgen over de stoptreindiensten. Als DD-AR straks echt niet meer in de stoptreindiensten gaat rijden, dan zijn er simpelweg een aantal baanvakken die voor problemen gaan zorgen bij de verwerking van het aantal reizigers, met name in de spits. Voorbeeld de treinserie 5600, stoptrein Zwolle-Utrecht. In de spits twee gekoppelde stammen DD-AR en die zitten vol! Hoe wil je dat gaan oplossen met SLT?

Jeroen

[Bob R.]

Had je de SLT moeten zien tussen Hoofddorp en Amsterdam Zuid.
Dat was een goede test (2x zoveel passagiers vanwege herstelwerkzaamheden in de Schipholtunnel voor 2 maanden )

[Esperopt]

Prima prestatie? Zie ik toch anders. Ik reis regelmatig tussen Heerenveen en Utrecht, Intercity dus. En ook ik moet regelmatig op de terugweg staan, een enkele keer zelfs tot aan Zwolle, en dat met een OV-kaart van 6443,50 euro  .

[Marc tramt]

..het kan ook zijn dat de normale prijsverhoging een stuk lager uitvalt.

Ik ga de kranten in de gaten houden 

[Floris Dilz]

en dat met een OV-kaart van 6443,50 euro  .

je kan ook elke dag een los kaartje kopen...

[Bob R.]

Kan je beter de ov chipkaart gebruiken.
NS is de enige vervoerder die met gebruik van de OV chipkaart niet stiekem de prijzen heeft verhoogt (betalen voor het omrijden zoals bij de bus ).
Maar dat is een hele andere discussie

[Rick]

Het is ook gewoon de strategie van NS: stoptreinen zitten reizigers maximaal 15 minuten in, dus geen wc's en meer staplaatsen. En vervolgens zetten we met alle gemak dat materieel in op lijnen waar mensen tussen de drie kwartier en een uur (of soms nog langer) in die meuk moeten zitten / staan.

Je zou denken dat er op die afstanden ook een IC rijdt, ik kan me in ieder geval geen lijn indenken waar je alleen maar met een stoptrein kan.

Prima prestatie? Zie ik toch anders. Ik reis regelmatig tussen Heerenveen en Utrecht, Intercity dus. En ook ik moet regelmatig op de terugweg staan, een enkele keer zelfs tot aan Zwolle, en dat met een OV-kaart van 6443,50 euro  .

Ja en? Je koopt een vervoersbewijs, geen plaatsbewijs.