Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Sfeer op je modelbaan door william_2
Vandaag om 10:28:30
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wies
Vandaag om 10:21:15
Vitrinekast door sncf231e
Vandaag om 10:16:40
Bauarbeiten im gange door Overet
Vandaag om 10:16:28
Eerste hulp bij Freecad door C_Jabaaij
Vandaag om 09:59:43
Ronald doet de Fork Challenge! door Spoor010
Vandaag om 09:54:26
Show je werkplek door Spoor010
Vandaag om 09:49:35
Fleischmann Anna ombouw. door puntenglijder
Vandaag om 08:58:17
Alt-Wutachtalbahn 2025 door Wim Vink
Vandaag om 08:42:26
Haperende/Gevoelige Sik: wat te doen? door Noordernet
Vandaag om 07:28:45
Spoor op industrieterrein Lage Weide door Thom
Vandaag om 02:36:02
Aanbrengen van (kleine) nummerplaten en dergelijke door TonM
01 August 2025, 23:45:23
Schets Weistra regeling met arduino UNO door bask185
01 August 2025, 23:09:02
Wohnzimmer AW werkrapporten door Ferdinand Bogman
01 August 2025, 22:35:24
Wie heeft er ervaring met een baan in een inpandige garage in een app. gebouw? door Peter Kleton
01 August 2025, 22:32:11
zondag 17 augustus De Karel over enkelspoor door Seinhuis
01 August 2025, 22:04:48
BNLS-Module: "Rvbr-Btk, Ringvaartbrug Haarlemmermeer nabij Buitenkaag" NS H0 door defender
01 August 2025, 21:43:07
Randstad door Luit
01 August 2025, 21:20:43
Mitropa slaaprijtuigen epoche 2 door Duikeend
01 August 2025, 21:00:31
Acherntal H0. (TP III/TP IV) door Duikeend
01 August 2025, 20:58:52
Verwijderen van het nummer op Roco 1631 – tips gezocht door Duikeend
01 August 2025, 20:56:18
Roco 1100 verwijderen koppeling nem schacht door Ben
01 August 2025, 20:29:21
Grootspoor in Frankrijk door FritsT
01 August 2025, 20:18:52
lampjes in huizen willekeurig schakelen door Bert55
01 August 2025, 19:38:41
RocRail locomotief verandert van rijrichting na wachten in blok door Felix de Groen
01 August 2025, 19:00:20
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door FritsT
01 August 2025, 18:44:02
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door JurS
01 August 2025, 18:37:29
Nieuwe ruimte voor baan na ca. 30 jaar door ruudns
01 August 2025, 18:34:36
Raadplaatje door Modellbahnwagen
01 August 2025, 18:34:11
Museumdepot Beekbergen in H0 door Joz
01 August 2025, 17:46:39
  

Auteur Topic: Terugbrengen aantal zelfdodingen op het spoor  (gelezen 1385 keer)

GW

  • Offline Offline
  • Berichten: 3056
Terugbrengen aantal zelfdodingen op het spoor
« Gepost op: 15 August 2010, 13:42:33 »
Nou zeg, wat maak Prorail ons nu?

Lees het artikel... Men wil het aantal zelfdodingen op het spoor over de komende VIER jaar met 5% omlaag hebben.

Dat is vreemd, men accepteert daarmee dus een stijging, reken maar mee: in 2008 waren er 1435 gevallen, in 2009 waren dat er 1525.

In mijn boekje is 5% van 1525 gelijk aan 76. trekken we dat van de genoemde 1525 af, dan blijven er 1449 gevallen over, een stijging van 14 (1%) ten opzichte van 2008.

Zou een veel groter streefgetal - en dan uitgedrukt in percentages per jaar om te komen tot een reductie dicht naar nul toe - niet beter zijn?

Gerard

HuubvG

  • Offline Offline
  • Berichten: 4301
Re:Terugbrengen aantal zelfdodingen op het spoor
« Reactie #1 Gepost op: 15 August 2010, 13:53:15 »
Natuurlijk zou 100% terugbrengen het meest gewenst zijn, maar wat is reëel?
Ik heb al een trein

Peter van der Leek

  • Administrator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2318
    • Somda
Re:Terugbrengen aantal zelfdodingen op het spoor
« Reactie #2 Gepost op: 15 August 2010, 13:55:42 »
0 In ieder geval niet, er zullen altijd toegangsplekken tot het spoor zijn. En er zullen altijd mensen zijn die geen andere uitweg meer zien. En uit ervaring met het omgaan met dergelijke mensen kan ik je melden dat het hen weinig interesseert hoe of wat.
Ik zou het graag anders zien, maar iemand die zo ver heen is dat hij of zij een einde aan het leven wil maken, denkt echt niet aan de machinist, de conducteur of de brandweer die alles op mag ruimen.
Met vriendelijke groet,
Peter van der Leek

GW

  • Offline Offline
  • Berichten: 3056
Re:Terugbrengen aantal zelfdodingen op het spoor
« Reactie #3 Gepost op: 15 August 2010, 13:58:09 »
Dag Huub,

Het antwoord op je vraag weet ik uiteraard niet. Jammer genoeg worden dit type vraagstukken (zie ook de zorg) hoe langer hoe meer teruggebracht tot kosten / baten analyses.

Waar ik de aandacht op wilde vestigen was dit nietszeggende, haast risicoloze (5% in vier jaar is bijna gelijk aan de statistische onzekerheden) bericht, waarmee Prorail in de komkommertijd probeert weer even in een goed blaadje te komen door een streven naar reductie aan te kondigen.

Grote bedrijven...

Gerard

IPIO'er

  • Offline Offline
  • Berichten: 341
  • "Multi Level" Nederlands Modelbaan in Spoor-N
Re:Terugbrengen aantal zelfdodingen op het spoor
« Reactie #4 Gepost op: 15 August 2010, 14:15:38 »
Een beetje kortzichtig vindt ik deze reactie net of Prorail er wat aan kan doen dat deze mensen er voor kiezen een enkel reis naar het hiernamaals te nemen. Prorail ziet het ook liever anders, ze doen in ieder geval iets. Jij heb zeker nog nooit aan de onderkant van een trein de "onderdelen" moeten weg halen van zo persoon. Kosten/baten analyses hebben er ook mee te maken. Alles kost geld tegenwoordig.
"Mensen zijn nu eenmaal onberekenbaar".   

Marc
Een Nederlandse Baan in N, drie etage's langs de wanden van de zolder van 7mtr. bij 3mtr., verbonden d.m.v. een helix.

GW

  • Offline Offline
  • Berichten: 3056
Re:Terugbrengen aantal zelfdodingen op het spoor
« Reactie #5 Gepost op: 15 August 2010, 14:34:31 »
Laat me om te beginnen duidelijk stellen: ik ben zeer begaan met de mensen die dit afschuwlijke werk moeten doen, en ook met hen die menen dat dit hun enige uitweg is.

Ik zie echter niet goed wat hier kortzichtig aan is, maar misschien kun je me dat uitleggen. Zou ik hier, omdat ik die afschuwelijke ervaring niet heb, geen mening over mogen hebben? Lijkt me toch vreemd...

Gerard
« Laatst bewerkt op: 15 August 2010, 15:48:00 door Peter van der Leek. Reden: Het laatste bericht hoef je niet te quoten »

IPIO'er

  • Offline Offline
  • Berichten: 341
  • "Multi Level" Nederlands Modelbaan in Spoor-N
Re:Terugbrengen aantal zelfdodingen op het spoor
« Reactie #6 Gepost op: 15 August 2010, 15:02:17 »
Een beetje kortzichtig, daar bedoelde ik mee om alleen Prorail een veeg uit de pan te geven, zij proberen het tenminste nog om het terug te dringen maar de verschillende instanties in de zorg en zeker ook de overheid falen op dit gebied schromelijk en daar heb je wel gelijk in de "kosten/baten analyses" en ook bij Prorail telt dat mee. En een eigen mening hebben graag, moeten meer mensen hebben. 

Marc
Een Nederlandse Baan in N, drie etage's langs de wanden van de zolder van 7mtr. bij 3mtr., verbonden d.m.v. een helix.

Marty

  • Offline Offline
  • Berichten: 3432
  • team Mitropa
    • Team Mitropa
Re:Terugbrengen aantal zelfdodingen op het spoor
« Reactie #7 Gepost op: 15 August 2010, 15:13:37 »
Ik zou als Pro rail nergens wat op zeggen, geen percentages noemen, niks nada
er is er maar 1 schuld aan, en dat is de springer, simpeler kan je het niet maken.
dus in it geval hoeft er wat mij betraft geen enkel vinger richting Prorail
Mvg Marty,

Yuri v L

  • Offline Offline
  • Berichten: 321
Re:Terugbrengen aantal zelfdodingen op het spoor
« Reactie #8 Gepost op: 15 August 2010, 15:52:59 »
Hey Gerard,

Ik lees dat artikel toch echt anders:

Prorail wil het aantal zelfdodingen op het spoor met 5 % verminderen in vier jaar.
12% van de zelfdodingen gebeurde op het spoor en dat zijn er dan 183 in 2009.

Als je dat aantal met 5 % wil verminderen, moeten het over 4 jaar afgerond 9 zelfdodingen per jaar minder zij op het spoor, dus rond de 174 liggen. Ik denk dat als Prorail dit doel stelt zij zelf ook wel inzien dat dit een heel moeilijk te voorkomen gebeuren is.

Maar denk eens aan bijvoorbeeld Wolfheze, Aan het spoor zit daar de Gelderse Roos, een Psychiatrische inrichting. Bij de overweg loop je zo het spoor op. kun je hier wat tegen doen?  Ik denk weinig, want als je de straat oversteekt sta je op het station Wolfheze.

En die IRMmetjes sjeezen daar hard zat. Ik ben wel van mening dat Prorail er het uiterste aan moet doen om dit te voorkomen. Dit om de kans het treinpersoneel en de hulpdiensten niet met de traumatische gevolgen hoeven te zitten. Wat mij betreft is elke zelfdoding die kan worden voorkomen op het spoor en 1, en dus de inspanning waard.

Groeten, Yuri
***** ***** ***** ***

GW

  • Offline Offline
  • Berichten: 3056
Re:Terugbrengen aantal zelfdodingen op het spoor
« Reactie #9 Gepost op: 15 August 2010, 16:02:12 »
Okay, dus de aantallen kloppen niet. Blijft staan dat het aantal 6,25% is gestegen, tegen een voorgenomen reductie van 5%. Dat wordt er niet anders van.

Ik denk dat iedereen het er over eens is dat zelfdodingen indien mogelijk moeten worden voorkomen.

En laat ik mijn pijlen niet op Prorail richten, zij zijn ook maar boodschapper van de maatschappelijke trend.

Iedere actie om dit aantal terug te brengen moet worden toegejuicht, het bericht lijkt echter te wijzen op gelatenheid door het accepteren van een stijging. Dat heb ik bedoeld te signaleren, net als de trend om toch maar vooral te laten zien dat "we er wat aan doen".

Gerard