Wissels met terugmelding (tweerailsysteem)

[Rob Bogers]

Ik ben in ieder geval benieuwd naar het schema.

[ikbenik79]

hallo

als je een schema wilt. mail ff

ronald

[vt175]

Hallo,

het moet toch ook eenvoudiger kunnen?
gedachten spinsel:
- aan de steldraad van de wissels maak je een draad
- je maakt van een stukje koper (plaat) twee verende aanslagen welke je onder de baan/wissel monteert zodanig dat wanneer de wissel in juiste positie is de steldraad hiertegen aan komt
- aan de koperenplaatjes monteer je ook een draad.
- je hebt nu een schakelaar gesloten open gesloten welke je kan gebruiken voor de terugmelding


grt

Diederik

[henk]

En hoe controleren we dat die steldraadconstructie goed heeft gewerkt? 
Is niet alleen grappig bedoeld. Als je het te ingewikkeld maakt, dan gaat het terugmeldsysteem meer fouten genereren dan het wissel zelf.

Dat brengt me op een vervolgvraag. Wat gaan we eigenlijk met de verkregen informatie doen en hoe?

[vt175]

Wat wil je bereiken.......
De geschetste constructie is erg eenvoudig, geen extra electronica zoals flip-flops etc nodig, geen schakelcontacten op aandrijvingen en zit dicht bij het doel, de wissel tongen.

voorbeeld:

foto: THomas, tt-Board

Zelf vertrouw ik op de aandrijvingen welke ik gekozen heb en gebruik geen terugmelders.

[ikbenik79]

ik gebruik de fleischmann wissels met de standaart wisselbesturing van fleischmann.
ik heb ze ook nog eens omgedraait.
ik heb ook een schaduw station dus ik kan niet zien hoe de wissels staan en of ze omgeschakelt zijn door middel van electronica kan ik zien of de wissel de schakelopdracht heeft uitgevoert. vind ik wel zo fijn om te weten.

ronald

[Rob Bogers]

Uiteindelijk kan ik de informatie, verkregen uit een eventuele melding van een fout geschakelde wissel in mijn programma Win-Digipet verwerken in een deel van het programma, de zogenaamde "seinhuiswachter". Dit onderdeel kan er zorg voor dragen, dat er verschillende mogelijkheden zijn (moet je zelf wel de voorwaarden scheppen) om die foute melding om te zetten in: Het laten stoppen van de betreffende trein als hij niet op het juiste spoor terecht komt, het afschakelen van de spanning in het betreffende traject en dan stopt de trein alsnog en er zijn in het programma meerdere mogelijkheden om dit soort van signalen opgewekt door ... te verwerken.

Veel Duitse gebruikers van het programma Win-Digipet houden zich hiermee bezig maar schijnbaar is de manier waarop de melding wordt gedaan, bezetmelder of een andere manier nog niet zo uitgewerkt dat men zegt, dit is het ei van Columbus. Ik hoopte dat er iemand was in het Beneluxforum die die mogelijkheid al wel had geprobeerd. VT175 heeft dan wel een aardige manier gevonden als ik het zo mag zeggen maar als een wisseltong klemt en dus niet de juiste kant schakelt, dan schakelt het ding wel en worden de benodigde contacten wel gemaakt maar de trein rijdt evengoed het verkeerde spoor op.

Ik hoop dat ik niemand op z'n tenen trap maar de manier moet wel zo goed als "failsafe" zijn. Dus er moet echt gedetecteerd worden dat de trein de juiste, dan wel de foutieve rijweg neemt en daarop moet actie worden genomen om te voorkomen dat en die gevolgen kun je zelf wel invullen.

[Bert van Gelder]

Rob,

Dan moeten aandrijving en terugmelding los van elkaar geschieden. Dus boor een extra gaatje in de stelbalk en laat die een microswitch bedienen. Maar dan nog dat signaal terug zien te krijgen in je software.

Misschien een beetje over-kill...

Succes, gr,

Bert

[Rob Bogers]

Bert, dit begrijp ik niet helemaal. Als de aandrijving het doet en de wisseltong schakelt naar de juiste rijweg en de trein gaat rijden, dan rijdt hij de juiste rijweg in, dan wordt de juiste bezetmelder net na de wissel bezet gemeld en ik kan dan via het programma de vereiste actie nemen (niets doen want de trein doet wat hij moet doen).

Als de aandrijving het doet en de wisseltong schakelt niet naar de juiste rijweg en de trein gaat rijden, dan rijdt hij de verkeerde rijweg in, dan wordt de verkeerde bezetmelder weer net na de wissel bezet gemeld en ik kan dan via het programma de vereiste actie nemen (trein laten stoppen, traject spanningsloos maken o.i.d).

Als de aandrijving het niet doet en de wisseltong schakelt dus niet naar de juiste rijweg en de trein gaat rijden, dan rijdt hij de verkeerde rijweg in, dan wordt de verkeerde bezetmelder net na de wissel bezet gemeld en ik kan dan via het programma de vereiste actie nemen (trein laten stoppen, traject spanningsloos maken  o.i.d).

Meer smaken zijn er volgens mij niet, dacht ik zo.

[Bert van Gelder]

Ik beantwoorde eigenlijk jouw allereerste post in dit draadje. En het berichtje hieronder: (Om fail-safe te krijgen)

Veel Duitse gebruikers van het programma Win-Digipet houden zich hiermee bezig maar schijnbaar is de manier waarop de melding wordt gedaan, bezetmelder of een andere manier nog niet zo uitgewerkt dat men zegt, dit is het ei van Columbus. ...... VT175 heeft dan wel een aardige manier gevonden als ik het zo mag zeggen maar als een wisseltong klemt en dus niet de juiste kant schakelt, dan schakelt het ding wel en worden de benodigde contacten wel gemaakt maar de trein rijdt evengoed het verkeerde spoor op.

Ik hoop dat ik niemand op z'n tenen trap maar de manier moet wel zo goed als "failsafe" zijn.

[MichaelArends]

hallo

als je een schema wilt. mail ff

ronald

Zou je deze ook online willen zetten, loop namelijk tegenhetzelde probleem aan.

vr gr Michael

[Anne W]

Beste Rob,

Ik heb eens zitten experimenteren met een Ma "K" wissel, maar liep vast op het terugveren van de tongen na de omschakeling, wellicht pik ik dit nog eens op als ik de wissels ga aandrijven met de Conrad "goedkope" aandrijvingen, bij de MSG/Den Bosch testen we deze nu op de in aanbouw zijnde uitbreiding van de Silberberg Strecke.

Met deze aandrijvingen is het terugveren wel over denk ik, maar dan is ook de noodzaak voor een "foutmelding" grotendeels weg.

Mijn systeem kent overigens een optie om bij een foutmelding de gekozen rijweg niet uit te voeren en dit ook te melden.

Groet, Anne W

[Rob Bogers]

Dank voor alle reacties maar volgens mij had ik al beschreven wat mijn oplossing zou gaan worden. Altans, dat dacht ik.