Ongeval in Geldern (Duitsland)

[Bart Donker]

Een massief gebouwde loc tegen een relatief licht gebouwd treinstel is natuurlijk al een vooraf besliste strijd. Dat heeft de geschiedenis al vaker getoond en is helaas niets nieuws.

De kritiek richt zich hier op relatief licht gebouwd reizigersmaterieel en daar zit wel iets in. Rest de vraag hoe het reizigersmaterieel voor nevenlijnen wel gebouwd zou moeten worden?

Groetjes, Bart

[Arjan6511]

Komt de NWB uiteraard zeer slecht uit. Zij rijden nog maar kort op dat traject (overgenomen van DB regio), en hebben speciaal hiervoor nieuwe treinstellen besteld,het lijkt er op dat deze nu al bij een botsing zijn betrokken.

[Ernst-Jan]

De kritiek richt zich hier op relatief licht gebouwd reizigersmaterieel en daar zit wel iets in. Rest de vraag hoe het reizigersmaterieel voor nevenlijnen wel gebouwd zou moeten worden?

Dat gebeurde in de jaren '50 al in Duitsland. De schienenbusse waren ook al lightrail en heel licht geconstrueerd. Daar is ook eens een V100 vol overheen gegaan zodat er niks van overbleef. Maar ik heb ook wel eens een foto gezien van een silberling die je alleen nog aan het dak herkende, een ander rijtuig (M type) had het compleet weggevaagd, op het dak na. En wat te denken van die 3 Reko rijtuigen die onder een tender van een 01.5 terecht gekomen zijn? Ook niks meer van over. En die ICE bij Eschede, niks meer van over. En als je een tankwagen met brandstof aanrijdt blijft er ook niks van je trein over zoals in de DDR eens is gebeurd. Het is allemaal maar relatief. Je kunt wel enkel zware voertuigen construeren, maar het is maar net hoe het ongeluk plaatsvindt hoe het afloopt.

[Gouda]

Stonden ze wel alle drie op één spoor? Als ik de foto's zo bekijk lijkt het erop dat beide sporen bezet zijn met LINT-stellen.

Marc

[Kronefan]

Stonden ze wel alle drie op één spoor? Als ik de foto's zo bekijk lijkt het erop dat beide sporen bezet zijn met LINT-stellen.

Marc

Toen ze zijn begonnen met opruimen, zijn de onbeschadigde toestellen naar het rechterspoor verplaatst. de 3 bakken die links staan zijn dus beschadigd (2) of zo als te zien is total loss (1)

[Floris Dilz]

En is dat alleen onderbuik-borrelpraat of heb je daar ook een onderbouwing voor?

jij kijken naar foto:

jij denken jij op dat balkon in die trein staan
jij timtrein, jij niet chuck norris
jij misschien nog net bruikbaar als kattevoer.
kijk maar ff...

[Bart Donker]

Jij dan zeggen hoe sterk trein zijn moet?

[Floris Dilz]

sterker dan dit, blijkbaar. Maar daar ging het hier niet over, timtrein moet niet beweren dat ik uit mn nek loop te zwetsen als ik zeg dat er een serieus aantal doden valt als zoiets gebeurt met een lint vol passagiers. Maar omdat timtrein zo'n expert is weet die dan vast wel hoe die trein wel gemaakt had moeten zijn, vraag t hem maar.

[Martijn Joren]

Nou, die treinstellen kunnen net ietsje sterker.
Het zou voor passagiers toch minder gevaarlijk zijn als die treinstellen een aantal tientallen meters over het spoor sjeezen alvorens tot stilstand te komen. Dan ervaar je tijdelijk even veel G krachten  . Dit in tegenstelling tot nu, de treinstellen wijken niet (of niet genoeg) en worden in elkaar gedrukt. Een stijver frame verspreid de kracht beter over het gehele treinstel waardoor de massa in beweging komt. Nu richten de buffers kennelijk alle kracht recht naar voren en gaat dit door het frame heen als een stormram  .

Groeten,

Martijn

[Railroadtycoon]

Vervelend genoeg moeten vanwege hun functie (goederentrein)locomotieven sterker zijn dan de "tram-achtige" Lintjes ed. Zolang als beide vervoersstromen op hetzelfde traject rijden zouden ze ook eigenlijk beide even sterk moeten zijn (maar ja vrachtauto versus personenauto... dan weet je ook wie "wint"). Economische redenen zijn er de oorzaak van dat personentreinen tegenwoordig een gewicht hebben dat in geen enkele verhouding meer staat tot hun kostbare inhoud. Ik durf haast wel de stelling aan dat een wagon met twee containers "electronica-prut" beter bestand zijn tegen dit soort vervelende aanrijdingen.

Groet,
Allie

[Edde]

Maar zijn ze daar de lijn aan het moderniseren(klassieke beveiliging)?
Dan ben ik weer te laat

gr Ed.

[Bart Donker]

sterker dan dit, blijkbaar. Maar daar ging het hier niet over, timtrein moet niet beweren dat ik uit mn nek loop te zwetsen als ik zeg dat er een serieus aantal doden valt als zoiets gebeurt met een lint vol passagiers. Maar omdat timtrein zo'n expert is weet die dan vast wel hoe die trein wel gemaakt had moeten zijn, vraag t hem maar.

Tim reageerde imho op je reactie "klopt, maar niet elke trein wordt zo over het spoor uitgesmeerd als er hier gebeurd is. zitten er mensen in dan kun je driekwart meteen afschrijven."  Met de aanname van een serieus aantal slachtoffers bij zo'n ongeval ben ik het eens (Tim misschien ook wel?), met de eerder genoemde driekwart (van de reizigers) niet.

Groetjes, Bart

[Floris Dilz]

nou, noem jij dan es een aantal? stokslagen voor elke procent die je ernaast zit!

[Overlast]

Juist!

[Bart Donker]

nou, noem jij dan es een aantal? stokslagen voor elke procent die je ernaast zit!

In dit geval gelukkig 0, omdat er geen reizigers in zaten. Maar zelfs in een redelijk gevulde Lint denk ik nog steeds niet dat driekwart van de reizigers in het stel zouden zijn overleden.