Haalbaarheidsonderzoek "DM'90 in model"

[Floris Dilz]

nou ja, er is hier min of meer letterlijk gezegd dat een van de grote jongens het gras voor jullie voeten weg gaat maaien. Zie wat je ermee doet, maar er lopen hier toch een stel welingelichte personen rond.

[Buffel3400]

Hallo,

Wij nemen de suggesties die hier geplaatst worden, wel degelijk serieus.
Als er een andere (grote) fabrikant al bezig is met de Buffel en die brengt hem volgend jaar uit, kunnen wij inderdaad ophouden met dit project en verder gaan met wellicht een ander model.

We blijven voor nu wel bezig met de Buffel. Zie het als een back-up plan. De Buffel wordt al verschillende jaren aangekondigd, maar is nog steeds niet verschenen. Nu wordt hij weer aangekondigd voor 2011. Mocht hij wederom ( om wat voor reden dan ook) niet verschijnen, zijn wij zover dat we wellicht meteen met de productie kunnen beginnen.

Daarom willen wij jullie vragen vooral door te gaan met stemmen en reageren op dit topic!!

[Machinist Johan]

Je zou , mocht de buffel uitgebracht worden, kunnen kiezen om de Wadloper in verschillende varianten uit te brengen. daar is ook, zeker bij de H0 spoorders, een markt voor denk ik. zeker als hij niet te hoog geprijst is zodat de jeugdigen er ook een kunnen aanschaffen

Johan

[Jeroen Water]

Welk model het ook wordt (doe die DE-5 nou, die gaan ze toch niet maken), neem de wisselstroomversies hoe dan ook mee in je ontwerp. In het digitale tijdperk is het tegenwoordig zoveel makkelijker geworden om naast de gelijkstroomversie ook de wisselstroomversie uit te brengen, dat het zonde is als je die kans laat lopen. Hou in je ontwerp in één van de loopdraaistellen rekening met de ruimte voor het sleepcontact en zorg dat in je ontwerp zowel gelijkstroom als wisselstroomwielen in je draaistellen passen.

Dan is de weg naar een wisselstroomodel al grotendeels bewandeld.

Jeroen

[Hans Reints]

Als je echt wilt weten of dat het model haalbaar is dan zal je toch een groter publiek moeten aanspreken als dat van BNLS. Het beste kan je dat volgens mij doen om bv bij Railhobby en Railmagazine een antwoordkaart te laten bijsluiten.  Beide bladen zijn goed voor ruim 40.000 lezers.(is ook het aantal wat in de goede tijd Rail en Eurospoor bezocht). Stel dat 20% reageer, dan heb je een kleine 10.000 meningen. Kost een paar centen, maar dan heb je ook wat.
SK

[RodeDuivel]

Strikt genomen is hier ook een kans voor de modelspoorfabrikant die het model in de planning heeft. Jos & Jan kunnen de kastanjes uit het vuur halen door de investeringsom voor hun rekening te nemen.

Het grote probleem is de businesscase van J&J Models. Distributie via het internet. Het see & feel gehalte bij modelspoor is vrij hoog. Rijgedrag ervaren op een proefspoor idem, voordat overgegaan wordt tot aanschaf. Vervolgens is er de persoonlijke binding met de winkelier die een belangrijke rol vervult bij het koopproces.

Hoe zit het met de aftersales in geval van technische problemen etc. Wat dat betreft zijn de inherente risico's die gekoppeld zijn aan hun businesscase vrij groot. Deze aspecten worden door de bankier ook mee gewogen, voordat tot toekenning van de kredietlijn wordt overgegaan. Gelet op de hoogte van de investeringsom zal op "hoog" niveau de beslissing worden genomen binnen een bank. Daarbij zijn zekerheden nodig gelet op het risicoprofiel van de businesscase.

Gelet op het aantal faillissementen binnen de modelspoorbranche in het recente verleden acht ik de kans om een krediet te verkrijgen minimaal. Vanuit mijn functie als risicomanager binnen een grote financiële instelling zou ik negatief adviseren. Het negatieve advies vindt zijn oorsprong in de businesscase die ik tussen neus en lippen doorlees en de kennis van de branche.

Het laten produceren van modellen in China is namelijk een traject vol met obstakels en valkuilen die je in het aanvankelijk enthousiasme niet ziet. Ervaren jongens binnen de markt hebben hier ook de nodige ervaring mee opgedaan.

Grtz,

Willem

[fissy]

als ik dit lees moet ik direct aan Adam Modellbau uit Ostenrijk denken, klopt met 80% met hun story...

Ze zijn ook failliet omdat de beloofd kwaliteit niet uit china binnen gekomen is...
 

[Spoors]

Ja ... en kijk eens naar de DE-1 van Artitec. Mooi model, maar heeft lang geduurd voordat het er uiteindelijk was ...
Dus als het langer duurt, gaat er weer extra rente overheen ... en vanuit China duurt het altijd langer dan gepland.

Ook moet J&J Models in één keer een "riant huis" investeren om de gehele productie te kopen en dan moet men maar afwachten hoe de verkoop van de modellen loopt via het internet en beurzen ...
Voor grote fabrikanten en bedrijven zoals Artitec, die de verkoop via distributeurs en/of winkeliers laten lopen ligt het natuurlijk anders. Zij spreiden de voorraad (en dus ook de kosten) over deze distributeurs en/of winkeliers, waarbij ze na het uitbrengen van het model al weer een behoorlijk deel van de initiële investering terug zien.

Ik zou zelf het risico ook niet aangaan:

• De tijd om het model te ontwikkeln kan behoorlijk uitlopen
• Geen zekerheid hoe lang de voorraad bij J&J Models in beheer blijft en op wat voor termijn de lening redelijkerwijs kan worden terug betaald
• En dan nog het feit dat de kans zeer groot is dat een grootserie fabrikant hetzelfde model tegen een lager prijs op de markt brengt

Groet,

Jeroen

[Menno 1846]

@Mispoes:

Je kunt zijn bericht ook als goedbedoelde waarschuwing beschouwen opdat dit project voor Ja+Jo niet uitloopt op een financieel fiasco... << Uiteraard zal het goed bedoeld zijn!!

Verder voor Jan & Jos: Suc6!! Wat de uitslag (j/n) moge zijn!!

Greetz:Menno

[THSfan]

Ik heb wel intresse in N-spoor variant. De buffel van TACO komt naar aller waarschijnlijkheid niet meer (motivatie gebrek maker).
mvg,
Arnoud

En via welke bron heb je dit vernomen dan?
Als je zoiets schrijft, ga dan eerst na of dit waar is voor je het op een forum schrijft.
Aangezien ik de beste man ken heb ik het aan hem gevraagd via de mail (had je ook kunnen doen voor je bericht), een citaat uit de reactie;

De werkelijke reden dat het met de buffel niet snel gaat komt voort uit technische problemen, die samenhangen met een serieproductie met simpele middelen. Reproduceerbaarheid is dan een vereiste en dat brengt soms problemen met zich mee waarvoor dan weer een oplossing moet worden gezocht. Dat zoeken kost tijd en daarbij komt dan ook nog de toelevering van onderdelen. Daarbij komt dan dat alles met twee handjes moet worden gedaan en het niet om slechts één model gaat.

Dus er is zeker geen sprake van gebrek aan motivatie, maar bovengenoemde.

Groeten,
Oscar

[Chris]

Kijk als iedereen dat nou deed 

[Rob Ellerman]

Als je echt wilt weten of dat het model haalbaar is dan zal je toch een groter publiek moeten aanspreken als dat van BNLS. Het beste kan je dat volgens mij doen om bv bij Railhobby en Railmagazine een antwoordkaart te laten bijsluiten.  Beide bladen zijn goed voor ruim 40.000 lezers.(is ook het aantal wat in de goede tijd Rail en Eurospoor bezocht). Stel dat 20% reageer, dan heb je een kleine 10.000 meningen. Kost een paar centen, maar dan heb je ook wat.
SK

Hans,

Zoals je ongetwijfeld weet: ook dát is nog geen garantie. Mensen willen, zoals eerder al beschreven, een model eerst zien en 'proeven'. Dat doe je bij de detaillisten. En die zijn uiteindelijk degenen die bepalen of een model in de markt gezet kan worden door hun bestellingen bij de producent. Zij kennen hun  klanten en kunnen op basis daarvan een redelijk goede inschatting maken of een model voldoende afzet zal hebben (mede op basis van kwaliteit/prijs verhouding). En het zal ook zo zijn dat ze eerder met een 'bekende' producent in zee gaan dan met een onbekende omdat ze in deze onzekere  tijd toch een bepaalde mate van zekerheid (lees: goed produkt) willen hebben. En ik kan me niet voorstellen dat een producent z'n modellen op consignatiebasis bij de winkelier gaat neerzetten...

[Mispoes]

Hans,

En het zal ook zo zijn dat ze eerder met een 'bekende' producent in zee gaan dan met een onbekende omdat ze in deze onzekere  tijd toch een bepaalde mate van zekerheid (lees: goed produkt) willen hebben.

Rob,

Bekend merk is nog geen garantie voor een goed product, we hoeven alleen maar de schier eindeloze rij "foutjes" van Roco te noemen...

[Mispoes]

@Mispoes:

Je kunt zijn bericht ook als goedbedoelde waarschuwing beschouwen opdat dit project voor Ja+Jo niet uitloopt op een financieel fiasco... << Uiteraard zal het goed bedoeld zijn!!

Verder voor Jan & Jos: Suc6!! Wat de uitslag (j/n) moge zijn!!

Greetz:Menno

Dit bericht valt zeker in de categorie wie dit leest is gek...

[Hans Reints]

Rob,

Het gaat om een haalbaarheidsonderzoek. Hiermee weet je alleen of dat er wel of geen belangstelling voor het model is. Hier uit kan je dan concluderen of dat je er wel of niet mee door moet gaan. Kan je een hoop geld en ergenis schelen. Als de vraag was geweest of dat je hem wil bestellen, dan kan ik voor 100% met je mee gaan. Zien, voelen, proeven ruiken en wat nog meer zij is een wezenlijk onderdeel van onze hobby.

SK