Welkom,
Gast
. Alsjeblieft
inloggen
of
registreren
.
1 uur
1 dag
1 week
1 maand
blijvend
Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Forum
Encyclopedie
Help
Zoek
Kalender
Inloggen
Registreren
Doel:
€250.00
Donaties:
€128.00
Per saldo:
€-122.00
Steun ons nu!
Laatst bijgewerkt
op 16-04-2024
Vacature:
secretaris bestuur
Algemeen
Plaatje uploaden
Vraag en aanbod
Fotowedstrijd
Modelspoorwinkels
Youtube kanaal
Modelspoorkaart
De stichting
De stichting en team
Contact
Financieel
Algemene voorwaarden
Commerciële accounts
Forumregels
Disclaimer
F.A.Q.
Recente berichten
BeneluxSpoor.net forum - Recente berichten
Abonneer op Webslice
Pfarrerwinkel bahn
door
AndrevdG
Vandaag
om 05:11:01
Baan in Los Angeles
door
AndrevdG
Vandaag
om 05:07:24
Stationsplein Baden Baden
door
frits959
Vandaag
om 03:21:41
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor
door
Modellbahnwagen
Vandaag
om 00:35:59
25 jaar geleden
door
Willem1951
18 april 2024, 23:43:22
NS 8400 van Werps
door
Huup
18 april 2024, 23:17:50
EifelBurgenBahn
door
Reinout van Rees
18 april 2024, 23:17:45
Bisonkit verdunner
door
Deetrein
18 april 2024, 23:16:25
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout!
door
Ronald Halma
18 april 2024, 23:15:37
Traintastic - modelbaan besturingssoftware (gratis en open source)
door
reinderlf
18 april 2024, 23:02:30
Vergelijkings-/conversietabel modelverven
door
Rob Ellerman
18 april 2024, 22:37:44
Aachenau West
door
MichielB
18 april 2024, 22:22:36
"Nederlandse" modellen
door
Marc tramt
18 april 2024, 21:56:41
Bouw van materieel 40 treinstellen
door
FRIE
18 april 2024, 21:50:17
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's
door
Thom
18 april 2024, 21:24:49
US diorama in H0
door
basjuh1981
18 april 2024, 21:19:01
Bouw NS C 8605, BC 6012 en C 6820
door
prutser
18 april 2024, 21:09:01
Een stukje Odsherreds Jernbane (OHJ)
door
Noordernet
18 april 2024, 20:44:22
BMB-Module: “Corfe Castle Station”
door
MichielB
18 april 2024, 20:24:46
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw
door
MichielB
18 april 2024, 20:05:30
20 en 21 april MobExpo
door
renenstimpie
18 april 2024, 18:53:42
LS Models 2024
door
4020 281-4
18 april 2024, 18:03:40
Ervaringen met bezorgdiensten (PostNL, DHL, etc)
door
roco
18 april 2024, 17:54:18
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen
door
bollen neus
18 april 2024, 17:48:50
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten
door
Hans van de Burgt
18 april 2024, 17:09:15
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²)
door
Jack Black (NS1220)
18 april 2024, 17:02:09
Frans/Belgisch H0e baantje
door
Jack Black (NS1220)
18 april 2024, 16:49:52
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)...
door
Pauldg
18 april 2024, 16:03:04
Micromotor inbouwen in fleischmann tandradlok?
door
Besselspoor
18 april 2024, 15:22:30
Oude metalen trafo's gebruiken.......
door
Benelux795
18 april 2024, 14:17:23
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Wat zijn we aan het bouwen?
|
Banen of diorama's
|
Buitenlust
« vorige
volgende »
Print
Pagina's:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
Vorige
-
Volgende
-
1
...
122
123
[
124
]
125
126
...
150
Omlaag
Auteur
Topic: Buitenlust (gelezen 460819 keer)
Huib
Offline
Berichten: 1495
Re: Buitenlust
«
Reactie #1845 Gepost op:
23 december 2022, 21:52:00 »
Het is zeker een leuk ding. In de video valt het niet zo op, maar de loc rukt af en toe. Het was aanvankelijk heel erg en ik heb het aardig terug weten te brengen. Zolang je rustig op de vlakke baan rijdt, is er niet zoveel aan de hand (meer).
Dus ik dacht dat ik wel klaar was, tot ik de loc vanavond de enige helling van Buitenlust liet aflopen. Toen kwam het rukkend rijden in alle heftigheid terug. Terwijl helling op de machine als een zonnetje loopt.
Inmiddels ben ik wat experimenten verder. Als ik de loc al rijdend een beetje met de hand meeduw, gaat hij rukkend rijden. Houd ik hem een beetje tegen dan loopt hij prima. Dat is interessant.
Ik weet bijna zeker dat de kern van het probleem mechanisch is; als je de lastregeling op de decoder helemaal uitzet, lijkt de aandrijving af en toe (een beetje) vast te lopen.
Wat er dus waarschijnlijk gebeurt (mijn theorie):
- de aandrijving loopt af en toe even klem, waarom is de grote vraag.
- de decoder compenseert dat door 'gas te geven'.
- de loc schiet daardoor vooruit.
- de decoder gaat op de rem staan.
- daardoor loopt de aandrijving weer klem en het proces herhaalt zich met een pendelend effect.
In beide draaistellen zit een Faulhaber met een worm naar beide assen. Ik vermoed nu dat het fout gaat als de ene motor de andere een beetje opduwt. Na de kerst sloop ik er één motor uit en dan ben ik benieuwd wat er gebeurt. Sowieso is meerdere motoren op een decoder een tikkeltje onhandig. De motoren beïnvloeden elkaar en de combinatie zal ongetwijfeld ook de lastregeling op de decoder het leven zuur maken. Het eind van het liedje kan ook zijn dat ik elk draaistel een eigen decoder geef.
Enfin, kan even duren tot het helemaal opgelost is.
Grtz, Huib
«
Laatst bewerkt op: 23 december 2022, 21:57:12 door Huib
»
Gelogd
Buitenlust in 1:43,5 | BMD16N, BMD16N-SD | website:
www.avontuurinminiatuur.com
| vlog:
www.prutsvlog.nl
|
updates:
https://www.instagram.com/huibmaaskant/
Huup
Offline
Berichten: 7519
May your coffee kick in before reality does.
Re: Buitenlust
«
Reactie #1846 Gepost op:
23 december 2022, 22:36:33 »
Ik heb begrepen dat je de lastregeling dan beter kunt uitzetten inderdaad. Klinkt overigens als speling in de aandrijflijn. Dat kan dus ook tussen twee motoren zijn, die speling.
Gelogd
Hemelen Haven
,
Zee. Land.
3,51
peterha
Offline
Berichten: 1101
Re: Buitenlust
«
Reactie #1847 Gepost op:
23 december 2022, 23:19:37 »
Ik heb mijn 2000 ook voorzien van de door Wim Mesu voorgestelde aandrijving, dus 2 Faulhaber motoren die beiden de 2 assen aandrijven; dus aandrijving op alle 4 de assen.
In mijn loc heb ik de originele Piko decoder zitten en heb met rijden geen probleem, de loc loopt (ook heel langzaam) erg soepel.
Wel moeten de wormen niet te strak op de tandwielen drukken.
Overigens, is jouw dak demontabel? Dan zou je het iets meer kunnen aandrukken, aangezien er nu een spleetje zichtbaar is tussen dak en cabinewand.
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Peter
roadster36
Offline
Berichten: 5543
Team Mitropa
Re: Buitenlust
«
Reactie #1848 Gepost op:
24 december 2022, 03:32:54 »
Hallo Huib , ik ben zeer benieuwd hoe hij bij jou met een draaistel aangedreven gaat rijden.
Het rijgedrag van de mijne ben ik ook nog niet kapot van.
Gr Jan
Gelogd
BartvD
Offline
Berichten: 1798
Relax, it is only a hobby.
Re: Buitenlust
«
Reactie #1849 Gepost op:
24 december 2022, 09:05:17 »
Huib, Ik heb een paar Amerikaanse Loks met de zgn China drives waarbij elke wielstel apart aangedreven wordt. Die hebben, als je ze uit de verpakking haalt, hetzelfde probleem als dat je beschrijft met 2000. Dit wordt veroorzaakt door de minimale afwijkingen tussen de aangedreven wielstelen en de BMF instelling van de decoder. De BMF instelling van de decoder, zoals je treffend omschrijft, verergerd dit. Je kan 2 dingen doen. Motoren zijn nu waarschijnlijk paralel aangesloten en je zou ze in serie kunnen aansluiten. Model openhalen etc. Je kan ook kijken of je de BMF uit kan zetten of naar een minimum stand kan brengen. Dit laatste heeft goed gewerkt bij mijn Amerikanen (ik kan nu zonder dit schokken op 1 km /u schaalsnelheid komen)
Gelogd
Bart
Groeten uit Zeeuws Vlaanderen
www.flickr.com/photos/bvdoorn
De Fabriek een avontuur in spoor 0;
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=90042.0
Bij voorkeur in Schaal 0.
Huup
Offline
Berichten: 7519
May your coffee kick in before reality does.
Re: Buitenlust
«
Reactie #1850 Gepost op:
24 december 2022, 09:13:16 »
Bart, BMF? Wasdah?
Gelogd
Hemelen Haven
,
Zee. Land.
3,51
Edsko Hekman
Team Beurzen & PR / BNLS Forumbaan
BNLS trambaan-deelnemer
Offline
Berichten: 8404
Nooit uitgeklust....
Re: Buitenlust
«
Reactie #1851 Gepost op:
24 december 2022, 09:53:54 »
Al googlend kom ik op Black Mafia Family en bad motherfucker.... dat zal vast niet zijn wat Bart bedoelt...
Gelogd
Grasland
meino
Offline
Berichten: 2098
Re: Buitenlust
«
Reactie #1852 Gepost op:
24 december 2022, 10:01:39 »
Ik denk dat Bart BEMF (Back Electro-Motive Force) bedoeld.
Groet Meino
Gelogd
A clean desk is a sign of an empty mind
Kranenberg
De CanBus komt naar Kranenberg
Eric B
Offline
Berichten: 6806
NS tijdperk III (a)b/c
Re: Buitenlust
«
Reactie #1853 Gepost op:
24 december 2022, 10:09:37 »
Dat denk ik ook Meino,
eerste hit met Google, verhelderende materie
Gelogd
Fotodijkje en fotodiorama
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.
Scratchbuilt
Offline
Berichten: 1806
Re: Buitenlust
«
Reactie #1854 Gepost op:
24 december 2022, 11:24:41 »
Volgens mij is Tegen EMK (Back Electro-Motive Force) iets anders dan het verschijnsel wat Huib omschrijft. TegenEMK (Tegen Elektro Motorische Kracht) treedt op bij het op gang komen van een elektromotor. Dat is niet iets wat je in een decoder kan uit zetten. Het is een natuurkundig verschijnsel wat je moet overwinnen door te zorgen dat er in de aanloopfase van een elektromotor voldoende vermogen beschikbaar is.
Daar is bij Huib geen sprake van denk ik. Maar wie ben ik.
Albert
«
Laatst bewerkt op: 24 december 2022, 11:32:43 door Scratchbuilt
»
Gelogd
Als we elkaar allemaal onze zonden zouden opbiechten dan zouden we elkaar allemaal uitlachen om ons gebrek aan originaliteit. - Kahlil Gibran
meino
Offline
Berichten: 2098
Re: Buitenlust
«
Reactie #1855 Gepost op:
24 december 2022, 11:57:10 »
Dat klopt, BEMF is een natuurlijk verschijnsel wat altijd aanwezig is. Maar het is ook datgene dat een slimme decoder kan meten waardoor hij kan bepalen hoe snel de motor draait. Daardoor kan een decoder een motor precies regelen. Helaas is de factor BEMF voor ieder type motor anders, vooral ankerloze motoren zijn lastig omdat ze (vrijwel) geen inertia hebben. Hun gedrag voor het regelen d.m.v. van de BEMF kan echter sterk verbeterd worden door een vliegwiel.
Overigens, dat zou ik bijna vergeten in deze discussie, Buitenlust en de NS2000 is wel echt een plaatje, zo schitterend.
Groet Meino
«
Laatst bewerkt op: 24 december 2022, 11:58:55 door meino
»
Gelogd
A clean desk is a sign of an empty mind
Kranenberg
De CanBus komt naar Kranenberg
Eric B
Offline
Berichten: 6806
NS tijdperk III (a)b/c
Re: Buitenlust
«
Reactie #1856 Gepost op:
24 december 2022, 12:00:41 »
Maar de tegen EMK wordt gebruikt voor de regeling door de decoder en als die tegen EMK om wat voor reden gaat variëren zal de decoder daar op gaan regelen en daarbij het verschijnsel veelal versterken.
Staat keurig beschreven in de link die ik plaatste.
Het effect kan ook optreden tussen locs in consists mode als de locs niet exact gelijk lopen qua snelheid.
Er ontstaat dan een trek/duw effect tussen de locs wat door de PID-regeling in de decoder versterkt wordt en het geheel na enige tijd steeds slechter gaat rijden.
Gelogd
Fotodijkje en fotodiorama
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.
meino
Offline
Berichten: 2098
Re: Buitenlust
«
Reactie #1857 Gepost op:
24 december 2022, 12:10:23 »
Het schokken kan veroorzaakt worden doordat de D factor (Diferentieel) van de PID regeling te klein is, waardoor de decoder te snel en te heftig reageert op kleine wijzigingen.
Groet Meino
Gelogd
A clean desk is a sign of an empty mind
Kranenberg
De CanBus komt naar Kranenberg
rhberk
Offline
Berichten: 183
Re: Buitenlust
«
Reactie #1858 Gepost op:
24 december 2022, 14:40:37 »
Wat Huup zegt: lastregeling even uitschakelen en testen of ie nog schokt helling af.
Is dat het geval dan is het hoogst waarschijnlijk een mechanisch probleem en zit er teveel speling in de aandrijflijn/worm.......
«
Laatst bewerkt op: 24 december 2022, 14:42:42 door rhberk
»
Gelogd
Huib
Offline
Berichten: 1495
Re: Buitenlust
«
Reactie #1859 Gepost op:
24 december 2022, 16:53:46 »
Dank voor het meedenken!
Zoals ik al schreef: ik heb de lastregeling helemaal uitgezet (CV 49 = 0 op een LS5) en dan zie je dat de aandrijving niet altijd soepel loopt. Daarom weet ik behoorlijk zeker dat het iets mechanisch is.
Overigens heb ik ook uitgebreid aan de instellingen van de lastregeling zitten schuiven, met name de K en I parameters van de LokSound. Daarmee ben ik nu op het punt dat de loc op een vlakke baan redelijk goed rijdt, maar helling af dus niet.
Enfin... na de kerst ga ik schroeven aan de draaistellen. Ik vermoed dat het in de wormwiel-tandwiel overbrenging zit. Gaan we achter komen ;-)
Fijne dagen iedereen!
Grtz! Huib
Gelogd
Buitenlust in 1:43,5 | BMD16N, BMD16N-SD | website:
www.avontuurinminiatuur.com
| vlog:
www.prutsvlog.nl
|
updates:
https://www.instagram.com/huibmaaskant/
Print
Pagina's:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
Vorige
-
Volgende
-
1
...
122
123
[
124
]
125
126
...
150
Omhoog
« vorige
volgende »
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Wat zijn we aan het bouwen?
|
Banen of diorama's
|
Buitenlust