Peter Maegdefrau und Roco

[Monobrachius]

Aanvankelijk ook weggezapt bij het filmpje, maar nu ik eens luister naar wat mensen zeggen die het wel hebben volgehouden, wordt het opeens een hele interessante zaak. Denk dat ik dit maar meer ga volgen.

Henk

[henk]

Als je je verdiept in de Grotere maar ook kleinere bedrijven die Innsolvent zijn gegaan de laatste tijd hier in onze mooie Alpenrepubliek komt tot de conclusie dat dit een bepaalde groep van Bankiers is die toch wel erg vaak in dit soort zaken verwikkeld zijn (google maar eenns naar Atomic en Hypo Alpe Adria).
Dan gebeuren er wel vreemde dingen.

Ik ken de verhalen Richard. Ben een enthousiast volger van de Duitse onderzoeksjournalistiek. Maar nogmaals, bij dit onderwerp blijft onduidelijk wat het motief van de Oostenrijkse banken voor zo'n aanpak zou moeten zijn. Volgens Maegdefrau zou Raifeissen het krediet hebben ingetrokken terwijl Roco financieel gezond was met als enig doel het bedrijf in handen krijgen. Waarom zou een bank dat zo graag willen? Als een bedrijf werkelijk gezond is, dan is het voor een bank toch veel aantrekkelijker om krediet te blijven geven waarover door dat gezonde bedrijf netjes rente wordt betaald.

[Richard Snijder]

Ik ken de verhalen Richard. Maar nogmaals, het blijft vooral onduidelijk waarom Oostenrijkse banken nou voor zo'n aanpak zouden gaan. Volgens Meagdefrau zou Raifeissen het krediet hebben ingetrokken terwijl Roco financieel gezond was met als enig doel het bedrijf in handen krijgen. Waarom zou een bank dat zo graag willen?

Er wordt gesteld dat er bij Atomic en bij ROCO al geintreseerden waren om de zaak te kopen ,als dan de bank al een gedeelte van de Octrooien bezit als onderpand voor kredieten.......

Als er bij Brisant gemeldt wordt dat deze bank in Duitsland bedrijven met lage Rentes bedrijven gelokt zijn om Kredieten te nemen en dan deze Kredieten van vandaag op morgen weer terug eist met een veel hogere dan voorgespiegelde rente omdat deze bedrijven dan niet meer ``solvide´´ zullen zijn,dit niet kunnen terug betalen en dan in handen van de Bank vallen om daarna op gesplitzt te worden en verkocht te worden aan de markt .Deze bank is op dit moment(volgen de Journalist)aan meer dan 100 Duitse Bedrijven aandeelhouder.

[henk]

Het kan allemaal Richard. Maar in het geval van Roco is een dergelijke complottheorie helemaal niet nodig.
Het zou zomaar kunnen dat Raiffeissen ingreep omdat Roco onder Maegdefrau alleen maar verlies had geleden en de bank geen zin had het uitgeleende geld zomaar door de plee te spoelen. Het hoeft niet altijd ingewikkeld.

[Gert1]

Het hoeft niet altijd ingewikkeld.

Oftewel: http://nl.wikipedia.org/wiki/Ockhams_scheermes

mvg,
Gert

[Richard Snijder]

http://www.youtube.com/watch?v=aHhyL11opqw&feature=channel

Kijk maar eens hier ,dan lijkt me dit verhaal toch niet geheel een broodje Aap.

[Tomasso]

Ik denk ook dat het verhaal anders ligt. Het antwoord wordt in het filmpje van ZDF al gegeven eigenlijk, het gaat ze er om, om de winst ook op te strijken zoals bij Atomic. In plaats van alleen rente streken ze toen 40 miljoen euro winst op... Een zeer gehaaide manier en ik hoop dat ze dit soort praktijken tegengaan...

[henk]

En waar zit die dikke winst bij Roco dan?

[Richard Snijder]

Het verhaal wat hier rondgaat is dat Roco en De Bank een toekomst plan hadden uitgewerkt,dat Roco volgestopt is met goedkoope Kredieten om de nodige investeringen te doen voor de Toekomst,de bank kreeg als garantie de Octrooien .
Roco was een Solvide Firma,gaande weg de investeringen werden de Kredieten opgezegd en tegen een hogere rente weer opgeeist.
Aangezien de bank de Octrooien al in de Kluis had,had men eigenlijk Roco al in de macht.
Toen de bank bij Roco de stekker eruit trok is het hier ook bekend gemaakt (ik weet niet of dit in NL ook bekend is )dat de Bank Roco als eigenaar ook zelfstandig ging saneren ,nu blijkt echter dat Roco tegen de Oude condities(Rente)gewoon nog winst maakte.
Er schijnt dat er toen ook al gegadigden waren om Roco over te nemen (De Bank was toen nog in gesprek met Meagdefrau dus voordat de stekker eruit ging),dus als je weet dat er belangstelling is voor een bedrijf waar je een belang in hebt,als je dat dus binnen afzienbare tijd weer kunt verkopen(met winst) ,dus weinig tot geen risico en 2 maal winst(1 keer winst uit Rente en 1 keer winst uit verkoop).

[Tomasso]

@ Henk

Tsja, bij Roco weet ik het zo net nog niet, maar ik kan me goed vinden in het verhaal van Richard. En eerlijk gezegd denk ik dat die bank inmiddels wel de reputatie heeft om de zaken op deze manier aan te pakken. Daarvan getuigen weer andere zaken.

Daarnaast, als tv programma's er al in duiken en ook andere ondernemingen vinden waarbij het op dezelfde manier is gegaan, dan denk ik dat er meer achter zit bij de Raiffeisen Bank. Hoe dan ook, ik denk dat het gewoon een bank is waar je als ondernemer geen zaken mee moet doen.

[Gert1]

Goh, je zou bijna denken dat er banken zijn die inspiratie hebben opgedaan bij hedgefunds...   

mvg,
Gert

[Tomasso]

Banken? Ronduit criminelen zijn het. En maar geld verspillen, geld toeeigenen en geld misbruiken. En als het dan misgaat, dan hoeft niet degene die het verknoeid heeft de boel weer recht te breien, nee, dat mag degene doen wiens geld al is verknoeid door de bank. En als ze dan weer flinke finaciële injecties hebben gehad, dan gaat het feest toch weer gewoon door? Bonusje hier, bonusje daar...

Toch hoop ik dat ze dit soort praktijken eens een halt toeroepen. Daarnaast zal er altijd iemand de dupe van worden met dit soort praktijken en reken maar uit wie er in het geval van Roco de dupe gaat worden van al die kosten van de overname, de hogere rentes van de kredieten etc. Die bank zit daar voor het geld. Graaien, graaien, graaien en niets anders. Mooie treinen voor een redelijke prijs? Forget it...

[stig]

Je kan lullen wat je wil, maar dat hebben ze maar mooi voor mekaar gekregen. En wij trappen er steeds weer in!

[Richard Snijder]

Ik moest even weg.
Bij ons is ook verteld toen wij onze Gasthof kochten dat als de omzetten tegen zouden vallen(wat niet het geval is ),de Bank als eigenaar van de onderpanden zich het recht kan behouden om de zaak weer op de markt te brengen en een koper te zoeken.
Nu schijnt het zo te zijn dat deze bank (in Salzburg ,en niet de onze)deze constructie wel zeer rigoreus toe past.

[Tomasso]

Precies, want als bank heb je altijd de tool om je rentes zo te verhogen dat een bedrijf met een krediet bij jouw bank altijd verliesgevend wordt. En dan slaan ze toe... Echt belachelijk...