LED verlichting Roco BR111

[Joeke]

We hebben onze Roco BR111 type 4133 voorzien van een decoder (Locpilot 3.0), hierdoor past de kap echter niet meer dicht. De lichtgeleiders zitten in de weg.

Er zitten nu 2 gloeilampjes in het midden, en het licht wordt met lichtgeleiders naar de front- en sluitseinen gebracht. De lampjes worden erg warm en er is sprake van (veel) lichtlekkage.

Nu waren we van plan om de loc te voorzien van LED verlichting, alleen hoe pakken we dat nu aan? Er zijn voor zover we weten geen standaard setjes te koop voor deze loc, en bij een setje van digirails voor bijvoorbeeld een 1600 loc zitten de witte en rode lichten naast elkaar (5 seinen). Een BR111 heeft in totaal maar 3 seinen (1 witte boven, 2 wit/rode onder). Als de loc vooruit rijdt is het licht geel, als de loc achteruit rijdt zijn dezelfde seinen rood

Is er iemand die hier ervaring mee heeft? Er zijn veel soorten LED verlichting verkrijgbaar, zowel gewoon als SMD. En als de verlichting er in zit, hoe sluit je dat dan aan op de decoder?

Even een paar foto's:







Groeten, Joeke

[sander306]

Ben bezig een BR218 van led verlichting te voorzien (in N trouwens). Ik weet niet hoe groot de openingen van de seinen zijn, maar als het kan zou ik geen SMD gebruiken. Is namelijk erg veel gepriegel. Volgens mij geeft de lichtuitgang (wit en geel) van de decoder een '1' (als in +15 ofzo) uit, daar zou je dus de + van de led op aan moeten sluiten. De '-' van de led kan dan naar de blauwe draad van je decoder. Vergeet de weerstand trouwens niet, ik denk dat 1k5 afdoende zou moeten zijn.

cerrect me if I'm wrong...

[Fred Eikelboom]

Hoi Sander,

Het is bijna goed.
De blauwe draad is een uitgang waar 12 Volt op staat. De witte en gele draad worden door de decoder naar massa (min) geschakeld en zijn dus ingangen. Dus de Led moet andersom aangesloten worden.

mvg,
Fred.

[Menno]

Hoewel het met conventionele LED's mogelijk is, zou ik toch voor SMD gaan: de verschillende kleuren kan je dan beter dicht op elkaar plaatsen zodat de rood/witte seinen goed beide kleuren tonen.

Voor de meeste locs ben ik inmiddels overgestapt op zelfgemaakte printjes met SMD LED's.
Ik begin altijd te denken vanuit de LED's en de plek waar de verlichting moet komen: probeer en denk verschillende technieken uit, en pas dan begin ik aan het solderen van het een en ander: hoe de draadjes later weggewerkt worden is iets wat veel minder strikt vast hoeft te liggen.

In de printjes gaat overigens wel heel wat meetwerk zitten.
Onderstaand 2 links naar plaatjes van het printplaatje van de huifzijde voor de front en sluitseinen van een van m'n 2200 loks. De gele LED's zijn zogenaamde P-LCC 2 SMD LED's, de sluitseinen bouwvorm 1206 SMD LED's.

Het printje wordt 'vastgehouden' door de 4 koperdraadjes die aan de onderzijde van het printje, te zien op de tweede foto, aangebracht zijn. Van daaruit gaan dan weer draadjes naar de print met de decoder.

http://www.m-voorloop.nl/benelux/locmetlicht1.jpg
http://www.m-voorloop.nl/benelux/locmetlicht2.jpg

EDIT: Uh Fred... blauw is, ten opzichte van een functie-uitgang, een goede 18 Volt...

[Fred Eikelboom]

Hoi Menno,

Heb vorige week nog metingen verricht aan de ECoS en een paar decoders. Op de uitgang van de ECoS stond (volgens methode Klaas) 17,59 V. Tussen blauw en wit of geel van een Lenz Silver stond 15,31 V en bij een Zimo MX64 stond 15,42 tussen blauw en geel of wit.
Maar je hebt gelijk, ik typte 12 V in, maar daar had dus 15 tot 18 V. moeten staan.
Heb blijkbaar last van "omgekeerde dislexy".
Had laatst ook al zoiets. Ik had "half" moeten intypen, maar in het bericht kwam "dubbel" te staan.

mvg,
Fred. 

[Menno]

Aha. Ik wist niet dat dat van decoder tot decoder verschilt. Ik heb hier alleen LoPi's in dienst, dus kan ik moeilijk een vergelijking uitvoeren.

[Joeke]

We zijn inmiddels druk bezig geweest met de verlichting. In Houten hebben we LED lampjes aangeschaft, en we zijn nu zover dat de front verlichting brandt. De witte LED's worden nog vervangen door warm-witte LED's, dat past beter bij de loc. Het doorzichtige staafje links op de foto is een lichtgeleider, deze zit vast aan een witte en rode LED.



Onderstaand setje hebben we aangeschaft, en als het goed is moet de rode LED (boven) gaan branden als de loc achteruit rijdt, maar dat werkt (nog) niet. De + van beide LED's zit op de blauwe draad van de decoder (Locpilot 3). De - van de voorkant verlichting zit op de gele draad en de - van de achterkant verlichting zit op de witte draad.



Hoe kunnen we er nu voor zorgen dat de sluitseinen gaan branden?

[Menno]

Uh, als het goed is moeten de sluitseinen gewoon gaan branden bij het omkeren van de rijrichting, tenzij de decoder anders geprogrammeerd is, maar standaard staat ingesteld dat de witte en gele draden zorgdragen voor de verlichting.

Maar als de LED's niet oplichten: test dan eerst of ze (nog) wel werken: je zal niet de eerste zijn die zich lam zoekt naar een draadbreukje of decoderprobleem en er na lang ploeteren achterkomt dat het aan de LED zelf ligt.

Extra: kroonsteentjes zijn voor dun draad niet zo'n geweldige verbinder... direct solderen (ook ter test) is betrouwbaarder.

[Remunj]

Hoe kunnen we er nu voor zorgen dat de sluitseinen gaan branden?

Met dit setje zal het nooit gaan werken.
Dit zijn twee led's die antiparallel geschakeld zijn. Loopt de stroom in de ene richting dan brand de ene led.
Wordt de stroomrichting omgedraaid dan gaat de nadere led branden.
Dit setje is dus bedoeld voor analoog gebruik.

Voor digitaalgebruik moeten de ledjes maar met een pootje (de anodes) aan elkaar zitten en dan aan de blauwe draad. De beide andere pootjes (kathodes) komen afzonderlijk aan de gele en witte draad. En uiteraard wel een weerstand ertussen plaatsen.
Kijk maar eens naar figuur 7 in de handleiding hoe de led geschakeld is. Daar staat het welliswaar aan uitgang AUX1 getekend maar dat geldt ook voor de front en sluit lichten.
Op de standaardinstelling van de decoder moet het dan gewoon werken.

Gr.
Eric

[Fred Eikelboom]

Hoi,

@Eric, ik had gisteravond ook al gezien dat bij de ene Led het platte vlakje naar me toe stond en bij de andere niet. Besloot om, als ik weer wakker was, even een schema-tje te maken en dan zou het wel duidelijker zijn voor de vraagsteller.
Maar ik zie dat jij het al prima omschreven hebt.

Joeke, als je het zo aansluit werkt het wel:


mvg,
Fred.

[Joeke]

Iedereen bedankt voor de hulp. Even voor de goede orde, het is een project waar mijn zoon mee bezig is.
Hij zei al dat er een schema op het forum stond en dat het nu wel zal lukken. Hij zal morgen op zoek naar andere
leds. Warm wit is mooier.

Groeten,
Joeke

[Sam]

Je kunt ook eens naar mijn voorbeeld kijken van een ombouw van een Roco NS 2225. Die vind je hier: http://home.versatel.nl/samneve/Beschrijving%20ombouw%20Roco%20NS%202225%20naar%20Led.htm