Slijpen helpt niet tegen geluidsoverlast

[Olav]

Met alle respect heren, maar jullie weten echt niet hoe het hier is.

Ik woon nog enigzins ver er vandaan. En ik kan je zeggen dat ik minder last heb van de vliegtuigen dan van de trein.

Bedenk ook eens het volgende. Het ding ligt op beton, verzonken voor een deel in een bak met betonnen wanden. En voila, je hebt een mooie klankkast.

Mijn huis is behoorlijk geïsoleerd en zoals al gezegd op enige afstand. En toch stoort dat ding behoorlijk. Onlangs stond ik op station Zoetermeer-oost waar een intercity langs kwam kachelen op toegestane topsnelheid. Ik gewoon gewoon blijven praten, deze trein was echt stil. Dat kan je absoluut niet van de HSL zeggen.

Met hardlopen kom ik dichter langs de lijn en vind het geluid echt buiten proportie.

Ben ik op de tennisbaan, toch een dikke kilometer van de HSL hemelsbreed, kan je hem ook goed horen.

Ooit toen ik mijn huis kocht, werd mij verteld dat het geluid niet harder zou zijn dan windgeruis door de bomen. Nou, ik kan je zeggen dat er elke keer een behoorlijke orkaan door de bomen gaat.

Probleem met geluidsbelasting is dat men het gemiddelde bepaald en die moet aan de norm voldoen. Niet de piekbelasting.

Oh ja, Ze bouwen er ook nog twee scholen langs. En die liggen er echt dichtbij.

Goed, dat was mijn verhaal. En ik ben echt geen zeurkous, ben heel wat geluid gewend.

Groeten

Olav

[Han Zijlstra]

Zelfs in de trein is het een enorme bak herrie, Inderdaad door de reflectie van het geluid tusen de wanden en elkaar dan ook nog versterkend is het in de coupe's niet mogelijk met elkaar te praten .Tijdens de testritten was dit ook voor veel mensen een opvallend iets.

[Dave81]

Heb ooit ergens gelezen dat een Thalys met 300 km/h minder geluid produceerd dat een normale intercity.
Is al en hele tijd terug en toen was er nog geen sprake van dat Albafyratrosdingeendenbekgeval.

Maar lijkt me wel hinderlijk als t echt zoveel herrie maakt.

Maaruh Olav, dan kun je m ruim op tijd horen aankomen voor een foto of filmpje

Kan me wel voorstellen dat je er gek van word hoor!

MVG Dave

[AEvolution]

Het probleem zit hem toch ook in de traxx locomotieven? De treinen die er nu tijdelijk rijden produceren meer lawaai dan de Thalys en de Fyra. Zodra de Thalys en de Fyra de dienst overnemen, moet de herrie goeddeels over zijn.

Overigens wordt er vooral geklaagd vanuit Zoetermeer Oosterheem. Een NIEUWBOUWwijk, waar de bewoners dus op de hoogte waren van de HSL in de achtertuin, voor men daar kwam wonen.

Ik woon zelf pal tegenover station Zoetermeer en de A12. De eerste paar maanden hoorde ik de herrie wel, maar nu helemaal niet meer. Het zal voor veel mensen toch een kwestie van wennen zijn  

[Floris Dilz]

ach, dat wordt over een jaar met zn allen eierdoosjes sparen en die dan massaal op het hsl-beton plakken.

[Jos B.]

Het kan wel, maar dan moet de HSL uit die bak, zodat het geluid zn vrije weg kan gaan, is de overlast ook een stuk minder.


Jos.

[Gert1]

Lotus is al meer dan tien jaar geleden begonnen met de ontwikkeling van anti-geluid.
Misschien moet men daar maar eens ten rade gaan.

mvg,
Gert

[henk]

Overigens wordt er vooral geklaagd vanuit Zoetermeer Oosterheem. Een NIEUWBOUWwijk, waar de bewoners dus op de hoogte waren van de HSL in de achtertuin, voor men daar kwam wonen.

Ja en? Die mensen is intertijd een heel ander verhaal verteld over de te verwachten geluidproductie dan ze nu meemaken. Dat zal ook wel verklaren waarom ze zo fel reageren.

[AEvolution]

Ja en? Die mensen is intertijd een heel ander verhaal verteld over de te verwachten geluidproductie dan ze nu meemaken. Dat zal ook wel verklaren waarom ze zo fel reageren.

Klopt, maar zoals ik al zei is dit tijdelijk. De herrie komt vooral door de tijdelijke treinstellen die er nu rijden. Dat men daar over klaagt is ook geheel terecht en er worden daarom ook maatregelen genomen. Het slijpen van de rails was één van die maatregelen. De remblokken worden bijvoorbeeld ook vervangen door kunsstof exemplaren.

Er wordt nu al geroepen dat er extra geluidsschermen etc nodig zijn en gedreigd met rechtzaken om dit te eisen. Laten we eerst maar eens afwachten hoeveel geluid de Thalys en Fyra straks opleveren. Komt de geluidsdruk dan nog steeds op meer dan 55 dB(A), dan moeten er extra maatregelen worden genomen.

Maar even los van de hele discussie of de HSL binnen de geluidsnormen blijft; Als je een huis koopt dat op 100m van een hogesnelheidlijn ligt, dan weet je dat je die trein gaat horen.

[Jos B.]

Maar even los van de hele discussie of de HSL binnen de geluidsnormen blijft; Als je een huis koopt dat op 100m van een hogesnelheidlijn ligt, dan weet je dat je die trein gaat horen.

En dat geld ook voor luchthavens, die er al jaren liggen.
(zie mijn 1e post in dit draadje)


Jos.

[Menno]

Zelfs in de trein is het een enorme bak herrie, Inderdaad door de reflectie van het geluid tusen de wanden en elkaar dan ook nog versterkend is het in de coupe's niet mogelijk met elkaar te praten .Tijdens de testritten was dit ook voor veel mensen een opvallend iets.

He... eindelijk... ik ben dus niet de enige die knettergek werd in die testtrein... het geluid buiten de tunnels was al hard, in de tunnels was het helemaal een ramp...

Ik kan het met goed voorstellen dat mensen klagen. Ik heb van Nico Spilt gehoord dat die Albatros een stuk stiller schijnt te zijn dan een reguliere trein (niet gek natuurlijk, want dat ding is aangepast om ook op hogere snelheid comfortabel te blijven en zo min mogelijk herrie te produceren)

Het mooiste zou gewoon zijn dat er eens iemand ballen toonde en de HSL inderdaad tot die Albatrossen beschikbaar komen buiten dienst stelt... want een aanfluiting is het toch al.

[fissy]

...
Er wordt nu al geroepen dat er extra geluidsschermen etc nodig zijn en gedreigd met rechtzaken om dit te eisen. Laten we eerst maar eens afwachten hoeveel geluid de Thalys en Fyra straks opleveren. Komt de geluidsdruk dan nog steeds op meer dan 55 dB(A), dan moeten er extra maatregelen worden genomen.
...

gemiddeld over hoeveel uren?

[Arnold]

Vandaag een enquete van Hispeed ingevuld. M.b.t. geluid een 2 ingevuld. Van mijn ritje in de eerste klas van R'dam - Schiphol heb ik pijn in de kop gekregen.. absurd hoog geluidsniveau binnen...

[AEvolution]

gemiddeld over hoeveel uren?

Bepaald aan de hand van de Lden;

Lden staat voor 'Level day-evening-night'. Het is de nieuwe dosismaat voor geluid. De EU-richtlijn Omgevingslawaai stelt het gebruik van deze dosismaat verplicht voor het maken geluidsbelastingkaarten voor de hoofdinfrastructuur en voor agglomeraties.
Voor de bepaling van Lden wordt het etmaal in drie periodes verdeeld:

dagperiode 07.00-19.00 uur
avondperiode 19.00-23.00 uur
nachtperiode 23.00-07.00 uur
Eerst wordt per periode het gemiddelde geluidsniveau over een heel jaar bepaald. Een bepaald geluidsniveau in de avond en de nacht wordt door het verminderen van geluiden uit de omgeving als hinderlijker ervaren dan het geluid van overdag. Daarom wordt het niveau dat voor de avond wordt bepaald verhoogd met een 'straffactor' van 5 dB en het nachtniveau met een factor van 10 dB.
Lden is het gemiddelde van de dag-, avond- en nachtwaarde, waarbij gebruik wordt gemaakt van een 'energetische' middeling. Dit betekent dat de duur van elke periode ook wordt meegewogen.

[fissy]

dit is duidelijk