Wissels beinvloeden elkaar bij het bedienen .

[Peter Kleton]

Goedenavond,
 Ik heb een vreemd verschijnsel ontdekt op mijn digitaal bestuurde H0 baan.
 Ik heb een Multimaus als centrale  (en gebruik  Koploper, maar Koploper speelt hier geen rol.)
 Bij het handmatig bedienen van   overloop wissels 41 A/B van Roco via de Lenz LS150 met de Multimaus gaat niet alleen dit wisselpaar om, maar ook een er vlak naast gelegen enkel wissel nr 42.
 Maar niet altijd, er zit een zekere regelmaat in, als b.v de gekopplede wissels op afbuigend gaan gebeurt er niets, gaan ze voor de 2e keer om, dan gaat het andere enkele wissel wel om.
 Ook omgekeerd, als ik het enkele wissel 42 bedien gaan na een aantal keren bedienen  de gekoppelde wissels 41A/B om. Na een aantal keren bedienen gaan ze dan ook een keer in de andere stand staan.
 De spoelen van de wissels worden met 16V ~uit een Marklin trafo gevoed.
 De stuurdraden voor de wissels lopen gebundeld met elkaar over 3 meter samen.
 Maak ik  de 2 draden voor een van de 2 wissels los, dan loopt die niet om.
 Blijkbaar komt er een puls uit de LS150 , maar die zie ik niet als ik een lampje in plaats van de wissel aansluit.
 Overspraak kan ook niet, want zoveel stroom  kan dat niet opleveren om daarmee een wissel om te laten gaan.
 Moeilijk
Wie?
 Vr gr Peter

[R Fongers]

Peter,

Lijkt er een beetje op dat de draden met elkaar contact maken en daardoor de andere wissel ook omsturen. Handigste is wissel 42 af te koppelen en kijken wat er dan gebeurd, wel de massa laten zitten anders heb je geen voeding als het een contact probleem is.

Grtzz Rob

[Peter Kleton]

 Hallo Rob,
 Nee, zoiets is het niet,want ik heb de draden al uit elkaar gedaan en geinspecteerd.
Het blijft gewoon.
 Pas als ik de 2 draden los maak, gaat de wissel niet meer om, dus de omzetpuls komt uit de LS150 en niet uit een ongewilde verbinding met de bedrading van de bediende wissels.
Ik heb ook een lampje aangesloten op die uitgang, en dat gaat  niet branden, als ik de andere wissels omzet.Dat snap ik ook niet.
  Vr gr, Peter
 

[Klaas Zondervan]

Peter,

dat het lampje niet gaat branden zou kunnen komen doordat de puls te kort is.
Probeer het eens met een led+weerstand, die reageert sneller.

Het lijkt inderdaad op een soort overspraak binnen de decoder. Ik kan me tenminste niet voorstellen dat jij draden zo slordig monteert dat ze elkaar onbedoeld raken.

PS: aangezien er wisselspanning uit een LS150 komt kun je beter 2 leds antiparallel zetten. Dan kun je meteen zien of er echt wisselspanning uit komt, of dat die valse puls maar 1 richting heeft.

[Peter Kleton]

 Hoii Klaas,
 Dank je voor het compliment.
Als ik echt slordig was geweest, waren er wel meer rare dingen gebeurd. 
 Mss zet ik de scope er eens op,
 als het een erg korte puls is (Maar  lang genoeg om een wissel  om te laten gaan )
 dan zie ik hem wel.
 Het verschijnsel is trouwens erg goed reproduceerbaar.
 Gr Peter

[Peter Kleton]

 Klaas,
 Ik heb een ledje met ewwestand over de spoelaansluitingen gezet.
 Als ik die wissel ga bedienen, brandt het net zo lang als ik druk. Op de cscope zie ik een sinus van ca 50 Vtt. Klopt allemaal.
 Nu bedien ik het andere wissel.Het ledje blijft aangesloten.
 Soms gaat het wissel om. Maar niet alle keren brandt dan  het ledje en het brandt niet altijd even helder (=Niet even lang) .
 Met de scope gezien is het een ''puinhoop '', allemaal pulsen staan er op die draden als ik de wisselbedien. (Door de overspraak dus ) en enkelen zijn groot of lang genoeg om de wissel te laten omgaan.
 Maar wat heb ik aan deze wetenschap??
 Gr Peter

[Reinier Z.]

Met de Roco 8-voudige wisseldecoder heb ik een vergelijkbaar probleem gehad: één bepaald wissel ging af en toe om terwijl dat absoluut niet moest en daar door Koploper ook geen commando voor was gegeven.

Het bleek uiteindelijk dat één van de uitgangen van de decoder soms ten onrechte een puls gaf. Nadat ik het wissel op een andere uitgang had aangesloten, was het probleem over. Wel jammer van die onbruikbare uitgang 

[Peter Kleton]

 Hallo Reinier,
Dat van jou  idee heeft mijn zoon ook al aangedragen .Maar ik wilde eerst even meten. Gelukkig heb ik nog een paar vrije aansluitingen op een naburige LS150.
 En dan even omnummeren in Koploper. 
 Vr gr, Peter
 

[Klaas Zondervan]

Zo een voorstel wou ik ook doen. Probeer eens of andere combinaties van decoderuitgangen ook van dit soort ongein veroorzaken.

En wat je verder met deze wetenschap kan, erg weinig denk ik, zolang je het inwendig schema van de decoder niet kent. En dan nog zou het wel eens een moeizame zoektocht kunnen worden.

[p.heinst]

Hallo collega's.

Het probleem zoals Reinier Z schets is bij mij bekent, een mede spoorder heeft hetzelde probleem en dus ook met een Roco 8 voudige decoder 10775.
Hij rijdt met de Multimaus en met Rocomotion, het probleem doet zich alleen voor als er geschakeld wordt met de Multimuis en rocomotion heeft heer geen invloed op.
Hierbij zijn het ook twee adressen naast elkaar enwel de eerste twee in de groep evenals die van Peter.maar in dit geval op adressen 245 en 246.

Twee weken geleden het probleem bij een van de info dagen van roco voor gelegd aan de technische man aldaar, Het probleem was niet bekend en een oplossing was er dus ook niet op dat moment, maar wordt meegeneomen.

Wel werdt mij de vraag gesteld met welke versie van de multimaus er werdt gewerkt, als dat de oude is , dan is het mogelijk beter deze naar de laatse versie te update, ik kon niet vertellen met welke versie gewerkt wordt om dat ik dat niet gevraagd had bij de mede spoorder en heb hem tot nu toe nog niet gesproken.

Mogelijk kan Peter een kijken met welke versie hij werkt en dan is kijken of de multimaus mogelijk de oorzaak kan zijn

Gr Piet

[Peter Kleton]

 Hallo Piet en de anderen,
 Ik heb eerst even de wissel overgezet naar de andere LS 150.
 Helaas, het helpt niet.    Het gaat weer fout.
 Maar dan is er wat anders aan de hand , denk ik zo.
 Je mag van mij de versie van de M .Maus weten ,maar waar staat die ?  Aan de buitenkant staat niets.
 Vr gr, Peter

[santerdam]

De software versie kun je opzoeken in het menu Instellingen onder Info - Software.

Sander

[p.heinst]

Hallo Peter,

Sander heeft het al gezegd, bij instellingen en dan software.

Misschien is het handig om aan te geven hoe dat moet, bij deze dan.

Druk op de knop menu, ongeveer 8 sec
Er komt informatie, kan drie verschillende zijn,
1 links onder in het scherm met loc of 2 met programeren of 3 met instellingen
Als er niet 3 programeren staat, dan met pijltjestoets naast stop totdat 3 er staat met instellingen
Druk OK
Weer een ander menu en druk met de pijltjes toets tot er 7 info staat.
Druk dan OK
en dan met pijltjes toets tot er staat 1 software
druk Ok en je ziet het versie nummer bv 1-02, dit is de laatse versie
Druk dan een aantal malen op stop totdat je weer in het oorspoonkelijk bent.

Gr Piet

[Peter Kleton]

 Piet & Sander,
 Ik heb hier de versie V1-02 .
Momenteel ben ik bezig (Weer ) een schakeling met een paar relais te maken, zoals ik al eerder heb gedaan voor de oudere wissels van Roco die veel stroom trekken.
 De omzetters in de probleem wissels zijn van het modernste type, en hebben een hogere weerstand.
 Maar voor dit geval helpt wss ook. 
 Vr gr, Peter

[**Jelle**]

Goedenavond,

Ik ga even een heel andere kant op met de oplossing.

Op mijn oude baan had ik dit probleem ook. Daar werkte de wisselaansturing met schuifregisters met 4094 ic's met daarachteraan een ULN 2001.

Met dit systeem had ik ook veel last van ongewenst omschakelen van wissels als zijn buurman omging.

Destijds heb ik dat opgelost door over alle wisselspoelen een condensator van 220 nF te zetten. Ik gebruik btw Fleischmann wisselspoelen.

Inmiddels is dit probleem definitief uitgebannen door over te stappen op LocoNet.

Groetjes,

Jelle.