Welkom,
Gast
. Alsjeblieft
inloggen
of
registreren
.
1 uur
1 dag
1 week
1 maand
blijvend
Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Forum
Zoeken
Encyclopedie
Help
Kalender
Inloggen
Registreren
Doel:
€250.00
Donaties:
€0.00
Per saldo:
€-250.00
Steun ons nu!
Laatst bijgewerkt
op 03-12-2025
Vacature:
secretaris bestuur
Algemeen
Plaatje uploaden
Vraag en aanbod
Fotowedstrijd
Modelspoorwinkels
Youtube kanaal
Modelspoorkaart
De stichting
De stichting en team
Contact
Financieel
Algemene voorwaarden
Commerciële accounts
Forumregels
Disclaimer
F.A.Q.
Recente berichten
BeneluxSpoor.net forum - Recente berichten
Abonneer op Webslice
Raccordement Hamerveld NL, tp. IV-V, HO
door
R1954
Vandaag
om 22:27:45
PB Models, ICR-rijtuigen
door
Quinzeedied
Vandaag
om 22:25:34
Opdracht fotowedstrijd februari, maart 2026 "Mens en trein in model"
door
Bob R.
Vandaag
om 22:24:12
NS-Kameel in Spoor-0 (en misschien in Spoor-1)
door
FritsT
Vandaag
om 21:58:41
Het oude station Blaak in H0 1970 - 1993
door
Jeroen95
Vandaag
om 21:54:37
Piko G1206 antislipbandjes wisselen
door
Jeroen Trainz
Vandaag
om 21:30:58
Revier Rheinbrenner (H0)
door
gdh
Vandaag
om 21:29:32
Rondje door Lissabon met Lijn 28
door
MiHe
Vandaag
om 21:22:51
19 Toen
door
GerardvV
Vandaag
om 21:21:52
Vraagje over servo aansluiting
door
meino
Vandaag
om 21:21:34
Trainomatic Lokommander II voorlamp blijft branden
door
Hobojohn
Vandaag
om 21:08:27
Speedbuild; "Switch'n Play" -> Minimalist Approach
door
Ronald Halma
Vandaag
om 21:02:15
Materieel verzameling van Michiel(NDS)
door
spoorijzer
Vandaag
om 20:59:53
servo aansturing
door
Henk G
Vandaag
om 20:47:09
Contact met de NVBS
door
FritsT
Vandaag
om 20:33:30
Gezocht: PDF van CV-blad voor de Roco 72842 (Railion BR204)
door
VAM65
Vandaag
om 20:16:33
Spoorwegmuseum in zwaar weer
door
Huibert
Vandaag
om 19:32:41
Modelbouwshow Goes 21 en 22 februari 2026
door
Kees-Jan
Vandaag
om 18:48:27
Interesse stamtafel/club Amersfoort?
door
Keska
Vandaag
om 18:48:02
Analoog overstap naar digitaal
door
guy1846
Vandaag
om 18:38:09
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)...
door
Ben
Vandaag
om 18:10:53
Rheinburg, TP V/VI
door
Dave.......
Vandaag
om 17:28:19
De schakelstations van Sleutelspoor gebouwd
door
ruudns
Vandaag
om 17:09:34
US diorama in H0
door
MOVisser
Vandaag
om 17:04:12
Baanplan naar oud plan Fleischmann 4306
door
Frank1965
Vandaag
om 16:44:42
Doornvliet
door
Eric B
Vandaag
om 16:34:18
Weegbrug grootbedrijf en model
door
Hans Reints
Vandaag
om 16:05:46
Bauarbeiten im gange
door
Wim Vink
Vandaag
om 15:53:55
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw
door
RetroJack
Vandaag
om 15:50:23
Dwergseinen met maximaal 2 kleuren, niet bevattende een witte lamp
door
Seinpaal
Vandaag
om 15:33:01
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Vraag en antwoord
|
Algemeen
|
Vrije ruimte volgens NEM 103 en 112, wat is de relatie tussen de twee?
« vorige
volgende »
Print
Pagina's: [
1
]
Omlaag
Auteur
Topic: Vrije ruimte volgens NEM 103 en 112, wat is de relatie tussen de twee? (gelezen 7120 keer)
Aernoud
Offline
Berichten: 113
Vrije ruimte volgens NEM 103 en 112, wat is de relatie tussen de twee?
«
Gepost op:
25 September 2009, 00:51:48 »
Voor mijn baanontwerp ben ik in een CAD-systeem wat zaken aan het uitzetten.
Daarbij probeer ik het punt te bepalen van twee bogen die samenkomen op een boogwissel, waarbij de treinen elkaar niet raken. Daar waar in werkelijkheid de vrije ruimte balk ligt.
De twee bogen liggen niet parallel en voldoen daarmee niet zonder meer aan NEM 112 voor spoorafstanden.
Neem je de NEM 103 voor het profiel van vrije ruimte in bogen dan blijken de afstanden groter te zijn dan in de NEM 112.
Beide normen melden dat ze met elkaar rekening houden.
Op een gegeven moment heb ik de norm 112 gepakt en ben die gaan uitzetten in het CAD-systeem: H0, groep C, binnenste straal 400 mm (om een extreem voorbeeld te hebben). Volgens de norm is een groep C maximaal 313 mm lang. De breedte is maximaal 40 mm volgens NEM 301. Draaistelafstand 224 mm (19,5 m)
De buitenste straal is volgens norm 112 ten minste 64 mm groter.
Tot mijn grote verbazing kunnen de rijtuigen niet langs elkaar zonder elkaar te raken, ra ra hoe kan dat?
Vervolgens ook gelijk uitgezet volgens NEM 103, waarbij maat B1=48 mm en E=14 mm, dus 24+14=38 uit het hart. Dit gaat wel goed.
De oefening ook vooor een straal van 900 mm uitgevoerd. NEM 112: Botsing. NEM 103 niet.
Spoorafstand volgens NEM 103: 48+2*5=58 mm, volgens NEM 112: 48 mm.
Het lijkt erop alsof ik de fout in ga met NEM 112, waarom werkt deze norm blijkbaar in de praktijk maar in mijn theorie niet? Het enige dat ik kan verzinnen is dat de lange rijtuigen normaal gesproken geen 40 mm breed zijn maar slechts zo'n 35 mm, maar die aanname zie ik in de NEM 112 niet terug.
Wie kan mij de achtergrond verklaren?
Aernoud
Gelogd
Karst Drenth
Offline
Berichten: 10490
NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
Re:Vrije ruimte volgens NEM 103 en 112, wat is de relatie tussen de twee?
«
Reactie #1 Gepost op:
25 September 2009, 01:13:07 »
Ik weet het niet met zekerheid Aernoud,
maar... het lijkt mij dat die 40mm voor de breedte niet helemaal kosher is.
Normaal gesproken zijn rijtuigbakken ca 32mm breed... Ik denk dat die 8mm ( 4 aan elke kant ) behoorlijk veel zal uitmaken in je model.
Grtzz,
Karst
Gelogd
Ronaldk
Offline
Berichten: 8874
Re:Vrije ruimte volgens NEM 103 en 112, wat is de relatie tussen de twee?
«
Reactie #2 Gepost op:
25 September 2009, 09:33:34 »
Hoi Aernoud,
Er is een verschil tussen afstand van het spoor (112) en profiel van vrije ruimte (102 en 103). Bij het profiel van vrije ruimte gaat het om objecten die niet binnen dat profiel mogen bevinden omdat deze anders door de treinen geraakt worden. Bij de h.o.h. van de sporen gaat het dat de railvoertuigen elkaar niet raken in het midden, bijvoorbeeld de buffers / achterkant van een rijtuig in de binnenspoor tegen het midden (overhangende deel) van het rijtuig in het buitespoor, deze afstand mag minder groot zijn dan het p.v.r.
roco had jaren geleden een overzichtje met hun h.o.h. afstanden en een tweetal rijtuigen in de catalogus staan waarbij je het duidelijk op kon zien. Ik moet kijken of ik die nog kan vinden. De h.o.h. van de roco-rails is eigenlijk gebaseerd op de bogen, recht zou het minder mogen zijn.
«
Laatst bewerkt op: 25 September 2009, 09:36:15 door ronaldk
»
Gelogd
Zijn we aan het bouwen? Ja! We zijn aan het bouwen:
Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam
!
Aernoud
Offline
Berichten: 113
Re:Vrije ruimte volgens NEM 103 en 112, wat is de relatie tussen de twee?
«
Reactie #3 Gepost op:
25 September 2009, 14:05:09 »
Hoi Ronald,
Ik heb het plaatje even opgezocht in de Roco catalogus van 1991/92:
Even de Roco-gegevens naast de NEM gelegd:
Roco
NEM 112
R2 358 mm
61,6
> 64 mm, Niet Ok
R3 419,6 mm
61,6
64 mm, Niet Ok
R4 481,2 mm
61,6
61 mm, Ok
R5 542,8 mm
61,6
59 mm, Ok
Conclusie, de rijtuigen die op het plaatje staan kunnen erop rijden, ondanks het feit dat de R2 en R3 niet aan de NEM 112 voldoen. Waarom werkt het in de praktijk wel: Het rijtuig op het plaatje is een rijtuig met een lengte van 303 mm i.p.v. het maximum van de norm van 313 mm verder is de breedte dan waarschijnlijk ook 32 mm zoals Karst al opmerkte.
Dat de spoorafstanden niet hoeven te voldoen aan het PVR vind ik merkwaardig. Zoals je meldt gaat het bij het PVR om objecten die zich niet binnen het profiel mogen bevinden omdat deze anders door andere treinen geraakt worden. Objecten is het juiste woord want daar horen andere treinen net zo goed bij, ook die mogen niet door andere treinen geraakt worden.
Wat ik wel kan snappen is dat er bij NEM 103 aan beide zeiden van het profiel zich een marge bevind, zodat bij twee parallele sporen je twee maal een marge hebt. Omdat dit overdreven is kun je die marge reduceren. Maar dan kom ik nog niet van NEM 103 naar NEM 112
Groeten,
Aernoud
Gelogd
Print
Pagina's: [
1
]
Omhoog
« vorige
volgende »
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Vraag en antwoord
|
Algemeen
|
Vrije ruimte volgens NEM 103 en 112, wat is de relatie tussen de twee?