minitrix met esu lokpilot 3.0 knetterd

[Saraan]

Hallo,

Ik heb een Minitrix 12407 NMBS stoomlok type 26. Dat is een vrij recente productie (2003), nieuw gekocht en amper gereden, DCC voorbereid, en liep analoog als en zonnetje. De lok heeft een "Glockenanker" motor.

Ik heb er een ESU Lokpilot 3.0 (52687) decoder ingestoken, en nu schokt en stottert ie, en maakt een scherp knetterend lawaai. Ik heb de aanbevolen CV waarden gebruikt uit de manual, en variaties op het thema geprobeerd, maar de lok blijft matig tot slecht rijden. Ik heb de decoder er in gesoldeerd, dus het is geen probleem van de minitrix-DCC connector.

Heeft iemand een idee hoe ik deze stoomlok goed rijdend kan krijgen?

Op het MSM forum heb ik netjes een antwoord gekregen dat ik goed af ben met een Zimo decoder, maar ik heb er nu een lokpilot in steken en vroeg me af of er met bepaalde cv-waardes geen oplossing zou zijn?

groeten,

[Jeroni]

Probeer eens met de motorinstellingen te klooien, dat wil nog wel eens helpen. Gewoon even het CV-lijstje van de manual erbij en proberen maar.

J

[Saraan]

Hoi Jeroni,

ik heb al met de instellingen van de handleiding gespeeld, en ook de suggesties op internet brengen geen soelaas. Het heeft invloed, maar beter dan een "knetterend en schokkend" rijgedrag krijg ik het niet. In elk geval bedankt voor je voorstel.

groeten,
Michiel

[Jos001]

Hoi Michiel,

Ik heb net even in mijn eigen 26 gekeken hoe het bij deze lok zit. Decoder zit in de tender en motor in loc zelf. Waar komt dat knetteren vandaan?
Loc of tender? Dubbelcheck je solderingen of je niet misschien toch een onbedoelde verbinding hebt gemaakt. De loc is van metaal, is bij het solderen misschien een van de mantels van de kabels tussen loc en tender gesmolten zodat er contact met het chassis wordt gemaakt?

Groetjes,
Jos

[Saraan]

Hallo Jos,

Mijn versie van lokomotief komt overeen met de meer courante DB versie 12409. Zoals je zegt, in de tender steekt de decoder (DSS voorbereid), in de ketel van de lok steekt de motor. De lok is inderdaad van metaal.

De soldeerpunten zijn proper en glad, er zijn geen kabels geplet of beschadigd. Het geknetter is geen elektrisch geknetter, maar een mechanisch. Het is alsof de feedback EMF(?) te vroeg pulst, een een kortstondig tegenkoppel op de motor zet. De motor schudt en het "geknetter" komt van de motor. Merkwaardig is dat ie in achteruit een stuk vlotter rijdt dan vooruit. De enige andere oorzaak dat ik me kan inbeelden is dat het wormwiel niet helemaal correct gepositioneerd is, en dus niet goed in het onderliggend tandwiel hapt. Maar analoog rijdt is echt bijzonder goed en geruisloos. Dus, eigenlijk lijkt me een probleem met de overbrenging uitgesloten.

Ik heb ook een mailtje naar de technische dienst van Esu gestuurd, maar heb er nog geen antwoord op gekregen.

P.S. welke decoder steekt ik jouw type 26?

groetjes,
Michiel

[Wim Ros]

Saraan, gewoon een decoder nemen met betere rijeigenschappen, bijvoorbeeld van het merk Zimo.
b.t.w. heb je de ontstoor condenatoren al verwijdert?

Mvg
Wim.

[Tiemthor]

Hey Saraan,

heeft deze lok toevallig gebruineerde wielen?? Ik heb exact hetzelfde gehad met mijn Minitrix BR 57: liep analoog als een zonnetje maar na digitaal ombouw was het een drama. Ik vond op een Duits forum de tip de bruinering weg te halen. Dat heb ik gedaan en de loc loopt nu beter dan ooit, en zelfs het best van al mijn loks!

Ik hoop dat je hier wat mee kunt.

Groeten uit het hoge Noorden,
Tom.

[Saraan]

Hoi Wim,

ik heb je advies, dat je zo dikwijls hebt herhaald, opgevolgd. Hoe dikwijls heb je niet gezegd: "koop een goede decoder zoals een Esu 3.x, Zimo, Tran of Kühn. Dan heb je al die problemen niet meer".

Ik heb nu een Lokpilot (v3.0) gekocht en correct gemonteerd. (De lok is DCC voorbereid, de passieve elementen zitten op het "analoge" printje dat ik eruit genomen heb natuurlijk). Maar toch heb ik problemen. Nu zeg je, koop een Zimo! ? Ik geloof je best dat daarmee de problemen opgelost zijn, maar vooraleer ik nog eens 40 euro neerleg, zou ik graag weten of ik met mijn Lokpilot mijn locomotief goed rijdend kan krijgen.

Tom, het loopvlak van de wielen is blank, dus dat lijkt me geen probleem.

met restect 

[Wim Ros]

Saraan, dat klopt als een bus, maar ook in die goede decoders zitten verschillen, en de ene of de andere kan verschillen zeker als het gaat om de frequentie waarmee de motorregeling kan worden ingesteld.
Zimo, heeft de gladste en stilste regeling van allemaal. Dus ook voor de keus van een goede decoder is het van belang om de lok zelf daarbij te betrekken, en je persoonlijke voorkeuren, en wat jij dus acceptabel vind qua geluidsproductie van de motor.

De genoemde decoder merken zijn dus de merken met de minste problemen, en de minste uitval.

Dat wil dus niet zeggen dat een ESU decoder dan de perfecte keus is voor deze lok.

Mvg
Wim.

[Saraan]

Wim.

Mijn Lokpilot heeft 2 frequenties: 15kHz en 30kHz. Beide frequenties geven hetzelfde probleem: een stotterende motor, met een knetterend geluid. De I en K paramenters hebben wel invloed, maar goed krijg ik het nooit. De namen van de 2 andere parameters ontsnappen me ('k zit op mijn werk, ssssht), maar hadden te maken met de stuurspanning. De invloed hiervan is miniem.
Ik ga geen muggen ziften over hoe stil mijn lokomotief is, en dat je met de Zimo de lok ERG stil kan laten rijden, is me prima, maar ik zou graag de lok gewoon vlot willen laten rijden met mijn Lokpilot, zonder schokken, sprongen en ratelen.

groeten,
Michiel

[Wim Ros]

Saraan, dan ga je terug naar het belgische forum, en wacht je op de oplossing van Patrick D. Deze heeft je toegezegd dat hij je probleem gaat oplossen.

Maar misschien moet je accepteren, dat het met de lokpilot misschien wel niet lukt.
Dat is wat ik je in het eerdere bericht al schreef.
Maar we wachten het af.

Mvg
Wim.

[Saraan]

Wim, ik geef je gelijk dat het mogelijk is dat lok en decoder niet compatibel zijn, alhoewel ze beide afzonderlijk goede producten kunnen zijn. Dat aanvaard ik, maar voor ik de draden doorknip, zou ik een bevestiging willen hebben dat het inderdaad niet gaat. De Minitrix met Glockenanker in combinatie met een Esu lijkt me toch vrij evident; beide worden veel gebruikt. En ik vermoed dat velen mij voorafgegaan zijn met deze combinatie. Ik mag toch hopen op feedback van hen met ervaring?

met vriendelijke groeten,

[Marcel (BR643 Talent)]

Als het een mechanisch geknetter is, is het dan geen mechanisch probleem? Net zoiets als met de plastic tandwieltjes in de Minitrix MaK locjes (geen idee hoe de aandrijving bij deze stoomloc in elkaar zit). Ze zeggen weleens dat toeval niet bestaat, maar ik heb toch ook weleens zitten zoeken waarom een loc niet goed werkte na de inbouw van een decoder, terwijl er een heel ander probleem was wat niets met die decoder te maken had.

[Saraan]

Hallo Marcel,

als het een probleem zou zijn van de overbrenging (tandwielen, wormwielen, assen, drijfwerk,...) dan zou dat probleem analoog ook moeten optreden. Maar analoog rijdt mijn locomotief werkelijk heel vlot en rustig. Ik heb een ICE met gebarsten tandwielen (al 5 maand in herstelling bij Minitrix!). Het rijgedrag met dit probleem is totaal anders dan van deze stoomlok. Maar bedankt voor het meedenken.

groetjes,
Michiel

[Jos001]

Hoi Michiel,

Bij mij zit er een Rautenhaus 831 in (Selectrix protocol).

Groetjes,
Jos