Russische lijsten met Nederlandse stoomloks

[Hans Reints]

Ik had dit al een tijdje opde zijlijn staan, maar wie weet hier iets meer van?
(Zou ook in het draadje over strategische reserve geplaatst kunnen worden?)
Stoomlocs, die na WW2 in Rusland zijn achtergebleven of vanuit oost Duitsland naar Rusland zijn gekomen. De lijsten komen grotendeels overeen met hetgeen in het recent  verschenen boek van Waldorp is gepubliceerd.
Interessant detail is dat er een reeks stoomlocs in de 50er jaren is verkocht aan Noord Korea (voor $1,75/ton) waaronder enkele NS loks. Ook lijkt de 3792 terug te komen.

I searched again Russian lists and I found in so called "bes serija" list (lokomotiven ohne Reihenbezeichungen ) three 2C ( 4-6-0 ) locomotives of  interest.
3517  2C                  allocated   1.4.1946  Juzh ( Southern ) + 1951
3652  2C                  allocated     10.1947 Juzh ( Southern ) + 1948
3792  2C                  allocated         1948  Lith  ( Lithuania )  ->  ?
It seems that at least 3792 was NS locomotive,one of the two dissapeared
from post WW2 list. This list was completed of different Soviet Railway´s locomotives and is
available in St.Pb Railway Museum. Some locos in the list were registered with their road nos, but some only by available factory numbers or something between them.
One 1E-h2 locomotive is simply shown only 146-14 .One can only guess what that meant.
Five different locos are in the list shown as No 3. The Korea info I have comes mainly from ex USSR.

Als ik verder op de lijst kijk kom ik dit tegen:
3219  C-n2     Werk   23    1900  DRo 15.11.1952 transferred for delivery to Korea
3311  C-n2     Schw 7306  1920  DRo 15.11.1952 transrerred for delivery to Korea
note this loco appears as 3411, a clercial error
3420  C-n2     Schw 7315  1920  DRo 15.11.1952 transferred for delivery to Korea
6222 1D1-h2   Hohz 3199  1913  DRo 15.11.1952 transferred for delivery to Korea
8723  Ct-h2    Schw 7905  1922  DRo no available information
8735  Ct-h2    Werk  585   1929  DRo no available information

So, how many locomotives ended to Korea remains, at least for a while until all archives are open, a mystery.
The North Koreans paid from all these locomotives only § 1.75 per dead weight ton ( scrap metal price ) and there were a lot of them. The Germans list show them all as scrapped or withdrawn from their books. I think the last delivery in 1953 ended to some side tracks in Russia and never reached Manchuria because of Armistice in July 27.1953. Nothing of 3792 and 3797. This is a nice place for locomotive historians to cover up.

PS. May I point out that a number of locomotives witch appear in DRo lists
are also in Russian lists.To who we have to believe.
RDB Köningsberg 31.12.1944
3713  2C   BePe  5457 1911 MPS Bf Kgb-Rothenstein + 1951 to Korea
3715  2C   BePe  5459 1911 MPS Bf Kgb-Rothenstein + 1951 to Korea
3725  2C   BePe  5646 1913 MPS Bf Kgb-Rothenstein + 1951 to Korea,
3757  2C   Werk   332  1913 MPS Bf Kgb-Kuggen       + 1951 to Korea

From Soviet Occupation Zone in East Germany a number were painted to Korea after Stalin´s personal order to Mr Lazar Kaganovich then Minister of Ways and Communications.Most of the Dutch locomotives were allocated to Rugen Island.
At least one was taken over by the Russian Occupation Adminstration in 1946.

8219  Bt    Werk  114  1904 Rbd Magdeburg 1946 to Soviet Occupation Adminstration.
Few were also transferred to so called VEB industrial concerns in East Germany.
But the big flow came in 1951 and 1952 when 18 locomotives started their long trek to Mancurian Mudakiang Works for full capital repairs and go to North Korea.

[Richard Snijder]

Als dat zo is is het probleem (Licht aan de staat van de Lok)met de 3737 ook opgelost.

[Eelco Storm]

Hele bijzondere informatie! Korea heeft inderdaad normaalspoor. Maar ik maak me niet de illusie dat er 50 jaar na dato nog iets van deze locomotieven terug te vinden zal zijn in Noord Korea. Helemaal omdat het regime volgens mij niet echt open en vriendelijk tegenover een paar westerse treintjesgekken zal staan...

Maar goed, een lading levensmiddelen als smeermiddel doet misschien wonderen... 

Even een aanpassing, zie http://en.wikipedia.org/wiki/Transportation_in_North_Korea

en let vooral op de zinsnede "There are some locomotives from Imperial Japan, the United States and Europe remaining in use."


Eelco

PS: mocht er in een uiterst onwaarschijnlijk scenario toch nog een Noord Koreaanse NS-loc opduiken dan zou ik zelf pleiten voor behoud in Koreaanse uitvoering...

[Pauldg]

Is er toevallig ook nog een Diesel-vijf in Noord  Koreo terechtgekomen? 

[Hans Reints]

Twee

[marco]

Dan beginnen we toch te zoeken vanaf hier

[Besselspoor]

Misschien mogen we van ome Kim hier wel even binnen kijken

[Eelco Storm]

Overigens toont dit verhaal wel een voordeel van een totalitaire staatsinrichting aan: werkelijk overal worden lijstjes van bijgehouden... 

E.

[Pauldg]

Ze hebben best leuke postzegels in Noord Korea... 



mvg, Paul

[Peter Kleton]

Goedemiddag,
 Een aantal loks staan in een lijst van definitief afgevoerde loks in het boek '' Stoomtractie Bij De NS 1944-1958  '' ,  pagina 17 .
 Dat zijn 3713 ,-25 ,-57 en -92.
 Mss ook nog wat anderen. 32, 33, 34 honderden  en 8219 , 8723 en -35 .
 Het zal nu wel een zielig hoopje schroot geworden zijn.
 Altijd in de open lucht gestaan in  Koreaans weer en wind .
 Peter

[Eelco Storm]

Met een beetje fantasie is in die stoomloc bovenaan op dat velletje postzegels wel een verbouwde 3700 te herkennen... 

Eelco

[Hans Reints]

Moet je wel eruggggg veel fantasie hebben

[Gert1]

Ze hebben best leuke postzegels in Noord Korea... 

Dat ze überhaupt de moeite nemen bestaande locs en treinstellen af te beelden is wel bijzonder. Alsof Yeng met de pet ooit de kans krijgt eens in Nederland te gaan kijken hoe zo'n NS-treinstel er nou uitziet...   

mvg,
Gert

[Eelco Storm]

Dat soort postzegels is dan ook echt niet voor Yeng met de pet bedoeld, maar puur voor filatelisten over de hele wereld.

Eelco

(Yeng met de pet zal zich hooguit bezighouden met de vraag hoe hij die ouwe locomotief met Russische onderdelen en een Engelse fabrieksnaam in hemelsnaam rijdend moet houden met de huidige materiaalschaarste...  )

[Rick]

Wie mailt er naar Noord Korea om het te vragen?