Restauratierijtuig in EC 104/ 105

[Jeroen Water]

Hallo,

Ik ben bezig met het samenstellen van EC 104 / 105 "Berner Oberland" in model. Nu reed daarin altijd een DB restauratierijtuig mee en dan meestal een uitvoering zonder stroomafnemer.

Klopt het dat ik dan een DB ARmz217 nodig heb? (Roco 45255)



En tot wanneer heeft deze kleurstelling gereden?

Groet,

Jeroen

[Martijn_]

Je hebt inderdaad dit rijtuig nodig en niet bijv het rijtuig met een stroomafnemer op het dak. Deze kleurstelling heeft gereden tot aan de invoering van de ice kleurstelling op de ic/ec rijtuigen in 2001. Daarna kwam er nog even een restauratierijtuig in de ice kleurstelling maar deze werd al gauw afgelost door een bordbistro rijtuig. De eurocity's van Amsterdam naar interlaken/chur hebben bij mijn weten nooit een restauratie rijtuig gekend in het verkehrsrot met wit dat in 1996 op de baan kwam, maar verbeter me als ik het fout heb.

[Jeroen Water]

Dank je wel Martijn.

Ik meen me te herinneren dat er wel eens verkehrrot in die treinen zat, maar zeker weten doe ik dat ook niet.

De vraag die nu nog rest:

Reed het SBB 1e klas panoramarijtuig al mee in deze EC's met het restauratierijtuig in de hier afgebeelde kleuren? Ik dacht van wel, maar weet het niet 100% zeker.

Jeroen

[Martijn_]

@jeroen,

Dat hangt ervan af in welk jaar je het plaatst.
In 1992 verscheen het panoramarijtuig op de nederlandse sporen, toen nog overigens met een restauratie rijtuig in de oude DB/TEE kleuren. Per 23 mei 1993 verdween dit rijtuig weer en keerde pas weer terug op 1 juni 1997, de ingang van de zomerdienstregeling. De info komt hiervandaan:
http://www.trainmagazine.nl/index.php?sec=34&grp=2782&ond=4203


Martijn

[Martijn_]

In het onderstaande filmpje ok nog een interessante treinsamenstelling van, ik dacht, de Berner oberland in 1995. Heeft iemand informatie over het nederlandse rijtuig, want op andere filmpjes van deze maker is dit rijtuig niet te zien.

Het filmpje:  http://www.youtube.com/watch?gl=NL&hl=nl&v=Oscn7Si-XEk&feature=channel_page

[Jeroen Water]

Het NS rijtugi is een ICR buurlandrijtuig. Zo aan de vele 2e klas aanduidingen te zien, zou ik haast gaan vermoeden dat het een gedeklasseerd 1e klas rijtugi is.

Jeroen

[Jeroen Water]

@jeroen,

Dat hangt ervan af in welk jaar je het plaatst.
In 1992 verscheen het panoramarijtuig op de nederlandse sporen, toen nog overigens met een restauratie rijtuig in de oude DB/TEE kleuren. Per 23 mei 1993 verdween dit rijtuig weer en keerde pas weer terug op 1 juni 1997, de ingang van de zomerdienstregeling. De info komt hiervandaan:
http://www.trainmagazine.nl/index.php?sec=34&grp=2782&ond=4203


Martijn

De stam zoals ik de EC 104 / 105 herinner is SBb Bpm + SBB Bpm + SBB Bpm + DB WR + SBB Apm + SBB Apm panorama

Dat is dus in de periode van 1997 en later. Volgens mij hebben toen de WR's nog in de rood witte kleur meegereden.

Jeroen

[Erwin Schuurman]

Gut, da's toevallig, moest net wat opzoeken in Railmagazine nr 156....lees met een schuin oog dit toppick....staat deze bewuste EC 104 op de kaft van deze Railmagazine. Foto is gemaakt op 19 juni 1998. Heb helaas geen scanner, en heb ook geen afbeelding op het internet gevonden. Dus als iemand anders zo aardig is... 

Gr,

Erwin

[Floris]

Gut, da's toevallig, moest net wat opzoeken in Railmagazine nr 156....lees met een schuin oog dit toppick....staat deze bewuste EC 104 op de kaft van deze Railmagazine. Foto is gemaakt op 19 juni 1998. Heb helaas geen scanner, en heb ook geen afbeelding op het internet gevonden. Dus als iemand anders zo aardig is... 

Gr,

Erwin

Goh, das ook toevallig...dat plaatje ken ik is met een 1100 op kop bij het nu niet meer herkenbare Loenersloot..... In datzelfde nummer overigens ook nog een plaatje van de Donauwalzer met 1203 uit een ander draadje......  helaas nu niet in de gelegenheid het plaatje te uploaden...

[Erwin Schuurman]

Ow! de fotograaf himself! gaaf 

de 1100 voorop is de 1122.

Gr,

Erwin

[Gert1]

Klopt het dat ik dan een DB ARmz217 nodig heb? (Roco 45255)

Zojuist even nagekeken: dit is het restauratierijtuig dat ik indertijd heb aangeschaft.
Verder het panorama-rijtuig van Roco zonder preisertjes (er bestaat ook een versie mét preisertjes), het eerste klas rijtuig en een stel tweede klasse rijtuigen. Die hebben overigens allemaal hetzelfde rijtuig-nummer. Dat is wel jammer.

mvg,
Gert

[ES44C4]

Bovenstaande klopt helaas niet:
In de Eurocity 104/5 reed geen Armz 217 maar een Wrmh 132 mee als restauratie rijtuig.
In Nederland hebben naar mijn weten geen Armz 217 gereden, alleen Armz 211.1 . Dit zijn Armz 217 waarvan de panthograaf is verwijderd en alle ramen van het keukengedeelte zijn dichtgemaakt. Er zijn er nu drie over en rijden in de Berlin-Warzawa Express.
Lima heeft/had de Wrmh 132 in de orientrode en verkeersrode uitvoering.
Roco brengt dit rijtuig nu ook uit, zij het in de rode DSG en TEE kleuren. Wellicht dat de modernere uitvoeringen nog bij Roco gaan verschijnen.

NB.: Roco heeft onder no. 44770 het SBB 2de klas rijtuig Bpm uitgebracht
        met verschillende no.'s, ik heb 6 Bpm's met vier verschillende no.'s.

[robin binsbergen]

Heeft iemand informatie over het nederlandse rijtuig, want op andere filmpjes van deze maker is dit rijtuig niet te zien.

Zo heel goed kunnen dat dat rijtuig 10-653 is, gedeclasseerd tot 20-653. Deze heeft een tijd in de EC-dienst meegereden ivm testen van een treinbussysteem.

mvg,
Robin

[Menno de Vries]

@Arjen

Ze hebben bij Roco wel 12 verschillende 44770 Bpm uitgebracht
Zo ook 12 verschillende 44771 Apm rijtuigen en 5 panorama wagens(2 x 44768 en 3 x 44769).
Van de 44770 heb ik er 5 met verschillend nummer en van de 44771 heb ik er 7 met verschillend nummer.
van de 5 pano's heb ik er 4.
Als je wilt weten welke nummers er zijn geef je maar een gil, stuur ik je een lijst

Gr Menno

[Gert1]

Bovenstaande klopt helaas niet:
In de Eurocity 104/5 reed geen Armz 217 maar een Wrmh 132 mee als restauratie rijtuig.

Tsja, dan heb ik destijds een verkeerd rijtuig gekocht. Helaas bestond er toen nog geen beneluxspoor om het allemaal te kunnen checken.

Toevoeging: Ik heb het restauratie-rijtuig (Roco, 45255) nog eens tevoorschijn gehaald. Volgens de opschriften is het een Armz en daarnaast staat in het rijtje toegelaten landen toch wel degelijk NS!

Als ik het me goed herinner, reden er in ieder geval de laatste periode (begin deze eeuw) restauratie-rijtuigen met juist deze kleurstelling (rood, wit en een lila rand tussen het rood en wit) in de bewuste trein.
Ik zal nog gaan zoeken naar foto's van deze trein. 

mvg,
Gert