Sporenplan oud Brussel-Noord kopstation

[Matthijs van Heijningen]

Dus dan maar kijken of we iets dat wat minder nauwkeurig is kunnen raadplegen, als zijn de beter iets dan niets. 

Op dat kaartje van Brussel kan je helaas niet het spoorverloop uit halen, de spoorlijnen zijn gegeneraliseerd waardoor er een enkele zwarte lijn overblijft.

mvg,

Matthijs

[RJ]

Nu je over het leger begint...
Tijdens de oorlog zijn er veel luchtfoto's gemaakt (en daarvoor ook wel).
Misschien dat je eens kunt zoeken of en waar die foto's van Brussel in te zien zijn.
Het is maar een idee.

[Saraan]

Die luchtfoto's is een goed idee, maar welke centrale dienst heeft een verzameling van luchtfoto's van een eeuw oud, gearchiveerd en consulteerbaar?

Of dacht je misschien aan een nationale oproep? 

[mmhajvth]

@ Matthijs,

Ja dat op het gelinkte kaartje een sporenplan niet te zien is was me al duidelijk voor ik het plaatste.  
Maar wel is te zien wat de verhoudingen zijn tussen de bijde stations (Groendreef en het eerste Noordstation) en waar het spoor in het algemeen nog meer heen liep in die tijd. Zo is bijvoorbeeld te bepalen hoeveel uitgaande spoor trajecten het eerste noordstation had. (Namelijk maar 1)
Verder verwees ik naar het NGI om daar eens te vragen of men nog gedetaileerdere kaarten heeft. Een beetje geografische kaart geeft namelijk niet zeer zelden ook bij benadering aan hoeveel perrons een station heeft, om maar wat te noemen.

m.v.g.

Mark

[RJ]

Misschien weten ze bij Aviodrome ( http://www.aviodrome.nl/luchtfotografie/luchtfoto-uit-archief.asp ) of er ergens luchtfoto's beschikbaar zijn van België?

[Saraan]

Bedankt, ik zal Aviodrome eens een mailtje sturen. Wie weet!

En om de boel weer wat lucht in te blazen, is hier nog een beeld: Vergane glorie maakt plaats voor functioneel beton. Rechts naast de nieuwe bocht ligt het oude station te wachten op de volledige afbraak. Op de voorgrond is men begonnen aan het nieuwe betonnen station. Het triest einde van een eeuw glorie. En na 50 jaar is men bijna vergeten dat ie bestond. Sporen van haar bestaan liggen diep onder het stof...

foto van "c'était au temps où bruxelles brussellait"

[nederbelg]

Beste,

iemand van onze club heeft in Hasselt ooit eens plannen van het oude depot van leuven gekregen aldaar. Misschien kan je daar eens naar bellen.
schijnbaar hebben die ook een zeer groot archief.

dave

ps kan mijn collega één twee drie niet bereiken anders kon ik je zeggen waar je moet zijn maar, het ligt naast het station.

[Saraan]

Beste Dave, ik wacht met ongeduld op het telefoonnummer of email adres van die bewuste persoon. Wie weet weet ie meer... de hoop blijft hoog. 

[nederbelg]

Je hebt een PB

[Saraan]

Ik heb ondertussen bij het NGI een paar kaarten van rond 1850 besteld van de regio Brussel-Noord. Maar op een schaal van 1:20.000 is elke centimeter 200 meter. Erg veel zal er niet op te zien zijn, vrees ik.

Ik elk geval gaat de zoektocht naar de echte sporenplannen verder. Er zijn nog een paar bronnen die nog niet geantwoord hebben. Dus... er blijft hoop! 

edit: Ik heb ondertussen ook een paar spoorwegverenigingen aangeschreven. En een voorlopig antwoord van de archiefdienst van het leger is negatief.

[Saraan]

Misschien weten ze bij Aviodrome ( http://www.aviodrome.nl/luchtfotografie/luchtfoto-uit-archief.asp ) of er ergens luchtfoto's beschikbaar zijn van België?

Bij Aviodrome(NL) hebben ze niets, maar ze hebben me doorverwezen naar Eurosense (B). Daar hebben ze niets van voor 1950, en hebben mij doorverwezen naar het NGI. Jammer, want daar ben ik al gaan aankloppen. :-|

Maar we gaan door met de zoektocht...!

[Saraan]

Ik heb verscheidene diensten aangeschreven betreffende het sporenplan van het oude Brussel Noord. Allen hebben geantwoord, maar het resultaat?

- archiefdiest NMBS: negatief
- stad Brussel: negatief
- archiefdiest Leger: negatief
- Eurosense: negatief
- Nat. Geografische Inst.: negatief
- Rijksarchief: negatief

Blijkbaar is er een belangrijk deel van het archief van de NMBS verloren gelegd. Niemand weet blijkbaar nog waar. De hoop om aan het sporenplan te geraken wordt wel erg klein.

[Saraan]

In mijn zoektocht naar informatie over het oude kopstation van Brussel-Noord, ben ik in deze publicatie op de site van Patrick Tassignon  tot mijn verbazing een maquette in H0 tegengekomen van het huidige Brussel NoordZuidstation. Ik wist helemaal niet dat dit ooit gemaakt is geweest, maar het was dan ook een beetje van voor mijn tijd, ter gelegenheid van expo5

DE NMBS WILDE DE BEZOEKERS DUIDELIJK VERBAZEN. WANT DIRECT STONDEN DIE OOG IN OOG MET EEN 42 M LANGE MAQUETTE VAN DE NOORD-ZUIDVERBINDING, WAAROP MINIATUURTREINTjES MET BELGISCH EN INTERNATIONAAL MATERIEEL RONDREDEN.

[Saraan]

Ik heb ondertussen kaarten van het NGI (Nationaal Geografisch Instituut van België) ontvangen. Ze dateren van 1848 en 1933. Alhoewel het boeiend is om de verstedelijking van Brussel waar te nemen, zijn deze plannen op spoorwegkundig gebied totaal ontoereikend. 't was te verwachten, maar het is het enige wat ik op het moment heb gevonden. Vandaag ga ik naar het algemeen Rijksarchief te Brussel, misschien vind ik er nog wat...

[Saraan]

Net terug van het Rijksarchief. Voor wie informatie zoekt over de Belgische Buurtspoorwegen van toen... ALLES maar ook ALLES is gearchiveerd: sporenplannen, gebouwen, taluds, bochten wissels, overwegen, bruggen... van bijna ALLE lijnen en lijntjes van België!!! Een goudmijn voor de Buurtspoorwegbouwer!

En van de Belgische Staatsspoorwegen van voor de oorlog is niets, maar dan ook NIETS gearchiveerd. Een ware schande!

Terug naar af! Volgende halte, Frankrijkstraat 58. (het NMBS archief)

groeten,