Feldbahn busch

[Trix-express]

Hallo,

Ik zou een pendelautomaat willen maken voor een veldbaan spoortje(busch).
maar ik hier niks overvinden ik heb een digitaal systeem (DCC).
Zou iemand mij verder willen helpen hier mee.

Met Vriendelijke Groet.
Maarten Roos

[Sam]

Dat het een veldbaan is maakt geen verschil. Als het DCC is kun je het met behulp van bijvoorbeeld Koploper regelen. Niet anders dan bij elke andere DCC baan, al is het H0, N of Z.
Je kunt zelfs een analoge pendelautomaat gebruiken als de decoder ingesteld staat op ook gelijkspanning gebruik.

[bask185]

Wat voor centrale heb je?

Digitaal pendelen kan met ABC rem modules.
Sommige centrales zoals een central station kunnen het zelf.
Met de automaus kan het. Maar daar heb je een centrale met xpressnet voor nodig.
En anders komt er een computer bij kijken.

Met de ABC methode heb je geen bezet melders nodig maar met de andere methodes wel.

Als je bijvoorbeeld een trix Mobile Station heb, dan kan het alleen met ABC, omdat daar geen bezet melders op kunnen.

Mvg,

Bas

[Jan-Peter]

Hallo Maarten,

Ik heb ff terug gelezen (en ook je andere 10 berichten).

Als je een pendelbaan voor de Busch Feldbahn wil, aangestuurd door een Lenz centrale heb je je zelf aardig in de nesten geholpen.
Busch Feldbahn werkt op 5V (standaard op een batterij) controler die vooruit, achteruit en stop als settings heeft.
Er is niets digitaals aan deze modellen. (Ja: tribinair 
De Lenz centrale in de laagste volt stand geeft nog steeds 12V.

Wil je de feldbahn aansturen met behulp van een Lenz centrale, zal je de motor moeten vervangen (12V ipv 5V) en een decoder in bouwen.
Daarna kan je met externe DCC tools, of een interface en computer een 'pendelautomaat' opzetten

Alternatief is een ompool setje te maken waarbij beide uiteinden van de pendelbaan een 1-richtings diode is in gebouwd.
Zo'n pendelautomaat is relatief ook zelf makkelijk te maken met twee mirco-switches aan t uit einde van de baan, een relais waar 5V mee wordt omgepoold.
't Relais wordt aangestuurd op 5V (USB voeding?)

Gegeven de andere berichten van je, zal dit de meest simpele en haalbare oplossing zijn.

Jan-Peter

[Tjalling]

De Busch feldbahn is analoog, en kan niet zomaar aan een digitale centrale aangesloten worden. Verder gebruikt Busch een lager voltage dan gebruikelijk, 3 volt ipv 12 volt. Standaard oplossingen om analoge modeltreintjes te laten pendelen gaan dus ook niet werken.

Er worden oplossingen aangeboden om de Busch feldbahn digitaal aan te sturen. De oplossing van Busch laat je de stroom op de rails van de feldbahn regelen via je digitale centrale. Veel oplossingen om je treinen automatisch te laten pendelen ( zoals ABC of bezetmelders) werken daar niet mee.

Met de hand rijden vanaf je centrale kan wel.

Een alternatief kan zijn om iets in elkaar te knutselen, bijvoorbeeld met een Arduino.

Groet,
Tjalling

[maartenvdb]

Is niet zo moeilijk, als je tenminste een paar dingen zelf kunt maken/bedenken.

Beschouw de hele baan als aangestuurd door een decoder, in dit geval een Lenz decoder met pendelautomaat.
Vanuit je centrale komt (Lenz)  J en K, die gaan naar de decoder.  De decoder stuurt de baan (= motoruitgang) met een te hoog voltage, maar wel met gepulseerde gelijkspanning.  Deze zul je dus omlaag moeten brengen (elektronisch of diodes) naar de gewenste baanspanning.  Of, maar ik denk dat dat voor motor niet zo best is, in de decoder de maximum snelheid laag genoeg kunnen instellen.  Let wel:  de spanning blijft gelijk, alleen de pulsen veranderen.

Nu rijdt de trein één kant op.  Dus die spanningsverlaging moet 2 kanten op kunnen werken, dus plus-min en min-plus. (Tenzij je de decoder afgesteld hebt.)

Dus nu kan de trein in ieder geval de 2 kanten op rijden door de richtingkeuze op je digitale regelaar.

Nu de pendel. 
Stel de trein rijdt in het middenstuk naar rechts.  Dan komt hij in de rechtse stop/omschakelsectie.  Daar wordt een schakelcontact in werking gezet en een relais bediend.  Dit relais (bistabiel) zet de diodes in werking, die het verlaagde signaal aan de decoder doorgeven, dus tussen de centrale en de decoder.
De Lenz decoder reageert hierop door a/ te stoppen   b/ om te keren en c./ de ingestelde tijd te wachten.

Nu gaat de trein naar links rijden, komt door de middensectie en bereikt de linker stop/omschakelsectie.  Daar wordt ook een schakelcontact in werking gezet, dat het bistabiel relais laat omklappen, zodat de diodes rechts onderbroken worden en de diodes links in werking gesteld worden. Wederom het effect stoppen, omdraaien en wachttijd, waarna  ..... etc.

Als schakelcontact staat me een reedcontact voor ogen, bediend door een magneetje aan de loc en achterste wagon, de ene voor de rechterkant, de andere voor de linker kant.  Of 1 magneetje, maar dan heb je verschillende plaatsing van de reedcontacten om niet door een stootjuk te rijden.
Elke andere vorm van contactgever met bediening van een relais is uiteraard ook mogelijk.

Clou van het verhaal:  normaal ga je uit van een decoder IN de loc, maar hier is sprake van een decoder AAN de baan als geheel.

Dus:
- spanning op de baan omlaag brengen (2 richtingen)
- contactgevers verzorgen
- aansluiten diodes (Lenz BM1) zie handleiding ABC Lenz.

Niet duidelijk ? Vragen staat vrij.

[henk]

Wordt volgens mij allemaal nodeloos ingewikkeld als het per se digitaal moet.
Dan vind ik wat Jan-Peter voorstelt een stuk eenvoudiger.

Alternatief is een ompool setje te maken waarbij beide uiteinden van de pendelbaan een 1-richtings diode is in gebouwd.

Maar misschien kan Maarten wat meer vertellen over de bedoeling. Is hij helemaal overgestapt op de feldbahn? Rijdt hij daar dan handmatig mee en wil alleen een stukje pendelen? Of is de feldbahn een aardigheid op een grotere baan?

[maartenvdb]

een stuk eenvoudiger.

Zeker.
Remt niet af, gaat direct de andere kant op, heeft geen wachttijd.   
Wil je dat wel, dan wordt het analoog ook wel iets minder eenvoudig en op deze semi-digitale manier juist heel makkelijk.

[maartenvdb]

Busch Feldbahn werkt op 5V (standaard op een batterij)
 (12V ipv 5V)
relais waar 5V mee wordt omgepoold.

Kleine correctie (zoals ook in een reactie hiervoor):  volgens Busch dient ipv 5V   hier 3V te staan (of standaard op 2 batterijen AA of AAA van 1,5 V.  In de Busch regelaar 2xAA)

[Theovh]

Hier staat een mogelijkheid om het analoog te doen.

https://www.h0modelspoor.nl/index.php?topic=3544.0

Theo

[MiHe]

Wellicht is het iets om de loc om te bouwen naar 12V, dan heb je meer mogelijkheden met standaard oplossingen en ben je gelijk van lege batterijen af...

Micromotor heeft daar een ombouwset voor: HBU001 Busch H0f (Deutz, Decauville, Gmeinder, LKM, Geisterwagen). Geschikt voor Busch: 12110-116, 12119,12121-123, 12125-126, 12131-12133, 12136, 12140-142, 12180-181, 12190 en 12199. Kosten rond de €15, afhankelijk waar je de set koopt.

Groet, Michel