Z21 - Roco 10819 - RocRail

[Medtskie]

Hoi,

Voorafgaande info : ik ben in de onderzoeksfase waarbij ik elk aspect van digitaal modelspoor wil leren kennen. Vergeef me als ik onzin schrijf 

Nadat ik kennis gemaakt heb met het gebruik van de wisseldecoder Roco 10836 in combinatie met RocRail ben ik tot de volgende fase gekomen in mijn ontdekkingstocht in digitaal modelspoor : het gebruik van de bezetmelder Roco 10819 in combinatie met RocRail.

Om je baan te aan te sturen via RocRail kan je blokken aanmaken in RocRail. Voor en na elk blok moet je een melder voorzien.

Vragen :

- In de praktijk moet je dus per RocRail blok 3 secties spoor aanmaken : een melder sectie waarbij 1 rail geïsoleerd moet worden en verbonden dient te worden met de bezetmelder, een blok sectie een melder sectie waarbij opnieuw 1 rail geïsoleerd dient te worden en verbonden met de bezetmelder. Correct?

- Ik zie op de bezetmelder de detect LED in ieder geval oplichten wanneer mijn locomotief de melders in- en uitrijdt, dus dit lijkt goed te zijn?

- Ik lees hier en daar dat elke melder sectie zo lang moet zijn als je langste trein, inclusief remafstand. Maar is dat wel juist? Ik zou denken dat de melder secties niet zo lang moeten zijn want je hebt ten slotte toch de blok sectie tussen de 2 melders?

- Of zit ik er volledig naast?

Dank voor jullie verhelderende bijdrage.

Hans.

[Jelmer]

Ideaal gesproken moet elk blok zo lang zijn als je langste trein.

Software matig in de aansturingsprogramma's kun je echter meestal wel wat instellen wat het programma moet doen bij een langere trein dan het blok lang is.
En daarbij komt dat in tweerail je rijtuigen/wagens niet altijd gedetecteerd zijn (als geen stroomafname) en de computer de staart van de trein "niet ziet"

Groeten,
Jelmer

[Medtskie]

Dag Jelmer,

Bedankt voor je antwoord.

Bedoel je met "Ideaal gesproken moet elk blok zo lang zijn als je langste trein." dat elke sectie (melder, blok, melder) zo lang als je langste trein moet zijn of heb je het specifiek over de blok sectie en niet over de melder secties? Zoja, hoe lang maak ik mijn melder scties?

Hans.

[henk]

Een blok bestaat uit meerdere secties, zowel met als zonder melder. Jij noemt dat nu melder-blok-melder, maar dat geheel is juist een voorbeeld van een blok, achtereenvolgens: sectie met melder, zonder melder, met melder.

In een geautomatiseerd systeem rijdt een trein rijdt van blok naar blok. In het verleden werd vaak het uitgangspunt gebruikt dat een trein in zijn geheel in ieder blok moest passen. Dat legt nogal beperkingen op aan de lengte van de treinen en/of de blokken en hoeft ook helemaal niet. Een trein mag gerust meerdere blokken bezet houden. Een hedendaags besturingsprogramma kan daar prima mee overweg.

Verder kan je beginnen door het hoofdstuk digitaal in de encyclopedie te lezen. 
Dit stukje bijvoorbeeld.
https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Treingestuurd_rijden

[Jelmer]

Dag Jelmer,

Bedankt voor je antwoord.

Bedoel je met "Ideaal gesproken moet elk blok zo lang zijn als je langste trein." dat elke sectie (melder, blok, melder) zo lang als je langste trein moet zijn of heb je het specifiek over de blok sectie en niet over de melder secties? Zoja, hoe lang maak ik mijn melder scties?

Hans.

Ja ik heb het over het hele blok, niet de melder.

De lengte van de melder kan nog wel eens wisselen. Bij mijn eigen baan houd ik een lengte van ca 36 cm (2 raillengtes) aan als stop melder, dit zou eens moeten uitproberen met een ovaaltje en dan de snelheid waarmee je rijdt met je materieel. Melder bij binnenkomst kan langer zijn, tenzij je twee kanten op rijdt (symmetrie).

Groeten,
Jelmer

[henk]

Het hangt nogal van het gebruikte programma af Hans. Koploper kent al vrij lang het zogenaamd 'leren remmen'. De meeste programma's kennen tegenwoordig die optie al zal het vaak anders heten. De eerste keer dat een nieuwe loc een blok inrijdt en moet stoppen zal die vermoedelijk doorschieten. Het programma leert daarvan en zal het remproces de volgende eerder in het blok beginnen zonder dat er een terugmelding aan te pas komt. Aan het einde van het blok zal de loc al traag rijden en de stopmelder bepaalt alleen het feitelijke stopmoment. Dat kan met een paar centimeter. Hier zijn de terugmeldsecties aan beide zijden in het schaduwstation 23 cm, maar die lengte is alleen bepaald door de Rocoline standaardrail.

En verder geeft Jelmer terecht het standaardadvies aan iedereen die automatisch wil gaan rijden. Bouw een proefbaantje met een inhaalspoor en ga oefenen.

[Waalspoor]

Ik gebruik in mijn Rocrail H0 meldsecties van hooguit 10 cm. Dat is ruim voldoende om de locs/treinen met de automatische BBT-afremming vanaf de enter-melder te laten stoppen bij de in-melder.

[AlbertG]

Hoi Hans,
Ik heb een serie video's gemaakt over de Roco Z21 in combinatie met Rocrail. Misschien heb je daar wat aan:
https://youtube.com/playlist?list=PLV0HmPHKLZR5R0xb-84__QY1memKzHy_u&si=YoQ7I_WPizFBhkz1

Een blok is (in beginsel) een stuk rails met aan beide kanten een melder. De melders horen dus bij het blok.
En een blok bevat geen wissels en is zo lang (inclusief de remweg) dat de langste trein er in past.
(Dat het ook anders kan laat laat ik in deze uitleg even buiten beschouwing.)

Hoe je dat inricht hangt af van hoe je het blok in wilt rijden.
In Rocrail heet de melder bij de ingang van het blok de ENTER melder (gezien vanuit de rijrichting van de trein). De tweede melder (waar de trein eventueel moet stoppen) heet de IN melder.

Als je trein in 2 richtingen door het blok moet rijden dan krijg je:
[korte Enter melder][ ---ongedetecteerd stuk spoor---][korte In melder]
In het ongedetecteerde stuk spoor moet je de onderbroken spoorstaaf apart van stroom voorzien (ik ga er even vanuit dat je 2-rail rijdt).

Als de trein maar in 1 richting het blok in rijdt kun je dat eventueel zo doen:
[Hele lange Enter melder][Korte In melder]
In dit geval hoef je geen extra draad te trekken want er is geen ongedecteerd stuk spoor.
Nadeel: als je later besluit dat je toch in twee richtingen wilt rijden moet je de bedrading aanpassen.

Op mijn Youtube kanaal vind je inmiddels 72 video's over Rocrail.