Elco's, diode en weerstand op Lok pcb

[john26]

Hallo Bas,
Dank voor je tip, leerzaam. Ik heb het “probleem” opgelost door een SSP nano van Train o matic te kopen en te paatsen. Deze past er wel net in. T’ is geen volledige buffer maar vangt net genoeg op. Linkje : https://train-o-matic.com/smart-power-pack.html.

[AP3737]

Hi Bas

D5 zit er om te elco's te kunnen ontladen zonder weerstand. Zonder zou door die 100R weerstand teveel stroom begrenst worden waardoor de stroombron zijn werk niet goed meer kan doen.

Dat begrijp ik, maar dat was niet mijn vraag. Mijn vraag is waarom je voor de schakeling links hebt gekozen. De schakeling rechts zou het (met minder componenten) toch net zo goed moeten doen? Of zie ik iets over het hoofd??


Groet, Aiko

[Patrick Smout]

Het doel van de weerstand is om de laadstroom van de condensator te beperken. Dat doet ie in beide schakelingen. Echter in de rechtse schakeling zorgt de weerstand voor een spanningsval wat maakt dat de beschikbare spanning lager is dan bij de linkse schakeling. De diode zorgt ervoor dat de condensatoren hun spanning kunnen afgeven aan de schakeling als de railspanning kleiner is dan de spanning over de condensatoren.

[bask185]

Je stelde 2 vragen waaronder 

Maar waarom D5?

En die heb ik beantwoord  .

Die Lm317 is in deze opstelling een (regelbare) stroombron en geen spanningsstabilisator. Je zet geen weerstand voor een stroombron.  Dus het simpele antwoord op je vraag luidt

De schakeling rechts zou het (met minder componenten) toch net zo goed moeten doen?

Nee.

Ik zei ook al, die strips die ik maak die kan je niet dimmen met een externe weerstand. Die strip werkt dan gewoon niet meer goed.

Van circuit links wist ik dat die wel 100% zeker zou werken. It is the way, dat is gewoon het goede circuit voor dit doel. En dat ene componentje waar we het over hebben op een ledstrip met zeeën van ruimte. Dat zou een verkeerde besparing zijn van 0.86 cent.



Wat trouwens ook leuk is om te weten, die batterij van ceramische condensatoren.. werkt voor geen meter. Dat was ook een experimentje bij de eerste prototype. Die ceramische dingen hebben bij gebruik bij DC een veel lagere capaciteit en dan hebben we het over 30% ofzo van wat je overhoudt. Er zit er nu maar 1 op. Een elco is nog steeds nodig.

Bas

[AP3737]

Hallo Bas en Patrick

Aha, de truc is dat de LM317 als stroombron is geschakeld, en niet als spanningsstabilisator. Dat had ik even over het hoofd gezien. Ja, leuk!

Wat betreft ceramische condensatoren: het is inderdaad een probleem met XR5 condensatoren als ze met een DC offset worden gebruikt. Op het internet zijn daarover interessante artikelen (met metingen) geschreven. XR7 condensatoren zijn in dat soort gevallen meestal wat beter.

Dank, Aiko

[john26]

Ter leering en vermaeck: antwoord gekregen van Horby op mijn vraag. Zij hebben mij twee files gestuurd welke ik hierbij post.
Groeten John


https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/DE18-PCB02R1-67e7ac8842cb9.pdf

[Jan-Peter]

Hallo John,

Dat is bijzonder netjes van Hornby. Wat zou de wereld toch mooi zijn als meer producenten zo antwoorden op vragen van ontspoorde hobbyisten  .

Zouden we ooit voor de hobby de 'right to repair' op zo een niveau krijgen dat gebruikers de informatie kunnen opvragen om zelf reparaties te doen na de garantie periode. Of met deze informatie een afgewogen keuze te kunnen maken om dat juist niet te doen...

Jan-Peter

[john26]

Hoi Jan Peter
Zeker, heel netjes! Duurde bijna twee maanden maar ik heb volledig antwoord gekregen op mijn vraag.
Groeten John

[bellejt]

mooi maar zou die condensatoren toch van 25 volt of 35 volt nemen ipv 16 volt

[john26]

Heb vorige week een SSP Nano van train o matic gemonteerd, werkt prima en past!

[Eric B]

Zouden we ooit voor de hobby de 'right to repair' op zo een niveau krijgen dat gebruikers de informatie kunnen opvragen om zelf reparaties te doen na de garantie periode. Of met deze informatie een afgewogen keuze te kunnen maken om dat juist niet te doen...

Die reactie deed mij terugdenken aan de 'vraagbaken' van Piet Olyslager, waarmee je, met enige technische kennis en vaardigheden, destijds héél veel problemen met je auto zelf op kon lossen.

Eens met Johnny m.b.t. de werkspanning van de elco's. Uit kostenoverweging gebruiken fabrikanten vaak de laagste geschikte waarde^*.
Een hogere kan geen kwaad en verhoogd de betrouwbaarheid.
^*(O.a. een zeer bekend euvel bij de voedingen van de backlighting van beeldschermen)

[Jeroen Rood]

Ik zie het probleem niet qua werkspanning van de elco's.
Er staan in het schema 2x 16V elco in serie, dus daarmee is de werkspanning 32V geworden, en de 27V zener begrenst het ook nog.
Het enige nadeel is dat je de capaciteit daarmee halveert, dus of je nu ver komt met 340uF.

  Jeroen.

[bellejt]

de schakeling is ook geen powerpack maar enkel om een stay alive voor de functies bij zeer korte onderbrekingen. Net zoals bij de esu decoders