Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 04:40:25
Toon hier je pas gereed gekomen (model-)spoorbouwsels ... door StefanNL_Plays
Vandaag om 00:07:59
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 00:00:15
Veevervoer ss/ ns door grossraumwagen
05 September 2025, 23:11:25
Alweer is de Weller soldeerbout defect door Peter Kleton
05 September 2025, 22:54:27
6 en 7 september terug naar toen door Overet
05 September 2025, 22:47:06
Minder wissels door Thom
05 September 2025, 22:27:50
Stalen D 4 deurs spoor 0 door arnout
05 September 2025, 21:52:54
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
05 September 2025, 21:48:22
Am Ende der Strecke, modulebaan op 1 M2 door Frank 123
05 September 2025, 21:46:50
Digitale kraan Roco 46801 door VAM65
05 September 2025, 20:23:33
Modelspoorbaan van Einte door einte
05 September 2025, 19:55:37
LIMA IRM Cardanassen door Silvolde
05 September 2025, 19:52:10
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Hans Reints
05 September 2025, 19:34:23
Kato 2026 door Gino
05 September 2025, 19:16:07
Microstepper motoren voor armseinpalen door bask185
05 September 2025, 19:14:38
Welke winkel voert deze merken? door spoorzeven
05 September 2025, 18:54:08
Module vliegveld Jan van Mourik door MOVisser
05 September 2025, 18:50:20
Swalbenburg, N modulebaan door NS264
05 September 2025, 18:32:56
Vraag over aandrijving / tandwielen Roco Blokkendoos (oud) door Ferdinand Bogman
05 September 2025, 18:11:57
Treinsamenstelling vooroorlogse D treinen door janw
05 September 2025, 18:11:31
Alt-Wutachtalbahn 2025 door Wim Vink
05 September 2025, 17:31:45
PB Models, ICR-rijtuigen door Ben
05 September 2025, 17:10:11
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door sncf231e
05 September 2025, 16:02:59
Bouw van tijdperk 1 HSM en SS rijtuigen door MathynK
05 September 2025, 15:58:04
Fleischmania Nostalgia door spoorijzer
05 September 2025, 14:38:09
Albert's fantasie in schaal 0e door spoorijzer
05 September 2025, 14:11:16
Waar is dit? door Eric v C
05 September 2025, 12:18:17
La Fabrique des petits réseaux (1:87) door spoorijzer
05 September 2025, 11:51:21
Een Rotterdams gebouw door Gerco van Beelen
05 September 2025, 11:43:23
  

Auteur Topic: DR4024 kortsluiting met puntstukrelais?  (gelezen 1939 keer)

Glacierxprs

  • Offline Offline
  • Berichten: 35
DR4024 kortsluiting met puntstukrelais?
« Gepost op: 10 January 2025, 23:50:10 »
Bij mijn DR4024 ontstaat er een pulserende kortsluiting als ik een puntstukrelais aan de Out vastmaak van Out 6 en 7. De Out 5 en 8 zijn ok. De decoder stuurt vier servo's aan en dat gaat goed. Bij het aansluiten van een DR4102 op de Out valt de spanning weg op alle decoders die op de externe voedingskring van deze decoder zijn aangesloten. Dat duurt even en dan komt heel even de spanning terug en valt weer weg. De DR4102 wordt alleen met 2 draden op de Out aangesloten, verder zitten er nog geen kabels aan voor stroomvoorziening puntstuk.
Heeft iemand dit al eens gehad, wat kan hier aan de hand zijn?

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 5028
Re: DR4024 kortsluiting met puntstukrelais?
« Reactie #1 Gepost op: 11 January 2025, 00:17:14 »
Zodra je decoders opstarten, schakelen ze de relais. Daardoor ontstaat kortsluiting waardoor de decoders bijna direct weer uitvallen. Het relais valt daardoor af, de kortsluiting verdwijnt en het verhaal begint opnieuw.

Je hebt waarschijnlijk of een bedradingsfout gemaakt of een van je wissels maakt simpelweg kortsluiting.

Ik zou een voor een je relais er uit trekken totdat je de schuldige gevonden heb.

Mvg,

Bas
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

Glacierxprs

  • Offline Offline
  • Berichten: 35
Re: DR4024 kortsluiting met puntstukrelais?
« Reactie #2 Gepost op: 11 January 2025, 10:58:52 »
Er zijn geen wissels aangesloten, alleen servo's, die werken normaal. Ik heb één puntstukrelais telkens aan een OUT geschroefd en de decoder onder spanning gezet, daarbij geven out 6 en 7 de kortsluiting. Probleem lijkt in de OUT te zitten, wat kan daat mis zijn?

Josephes

  • Offline Offline
  • Berichten: 311
Re: DR4024 kortsluiting met puntstukrelais?
« Reactie #3 Gepost op: 11 January 2025, 11:03:37 »
Wat daar mis is ?
Een foto of tekening hoe je een en ander aangesloten hebt.

Jos

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1904
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: DR4024 kortsluiting met puntstukrelais?
« Reactie #4 Gepost op: 11 January 2025, 11:54:03 »
@Glacierxprs,

Probleem lijkt in de OUT te zitten, wat kan daat mis zijn?

Ik denk dat je bij het aansluiten van de DR4102 op de OUT6 en OUT7 niet op de juiste polariteit hebt gelet zodat er bij het inschakelen van de spanning op de OUT kortsluiting is ontstaan via de vrijloopdiode in de DR4102.
Dat heeft niet alleen tot gevolg dat deze diode in de DR4102 defect geraakt zal zijn maar dat ook de mosfet in de betreffende OUT opgeblazen wordt en er permanent spanning op de OUT komt te staan. Dit laatste is eenvoudig te controleren met een spanningsmeter of een lampje.

Een DR4102 met defecte vrijloopdiode zal bij hernieuwde (ook correcte) aansluiting op een nog niet defecte OUT bij het activeren van de OUT direct weer kortsluiting veroorzaken zodat ook de mosfet van deze OUT defect raakt, dus goed oppassen anders heb je uiteindelijk allemaal onbruikbare DR4024's en DR4102's. 


         


Bert
« Laatst bewerkt op: 11 January 2025, 12:33:08 door Bert_Apd. Reden: Plaatje toegevoegd »

Josephes

  • Offline Offline
  • Berichten: 311
Re: DR4024 kortsluiting met puntstukrelais?
« Reactie #5 Gepost op: 11 January 2025, 13:42:28 »
@Bert,

Daarom had ik al aangegeven foto of tekening.

Jos

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1904
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: DR4024 kortsluiting met puntstukrelais?
« Reactie #6 Gepost op: 11 January 2025, 15:14:32 »
@Jos,

Daarom had ik al aangegeven foto of tekening.

Een foto of tekening verklaart ook niet altijd alles...

         

Als dit de foto van Glacierxpres zou zijn, levert dit nog weinig op over de mogelijke oorzaak...  ;D

Ps: vergeet de Ledjes even..  ;)

Groetjes,
Bert
« Laatst bewerkt op: 11 January 2025, 15:24:27 door Bert_Apd »

Josephes

  • Offline Offline
  • Berichten: 311
Re: DR4024 kortsluiting met puntstukrelais?
« Reactie #7 Gepost op: 11 January 2025, 16:07:31 »
@Bert,

Ook niet als zwart en rood gekruist zouden zijn ?

Jos

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1904
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: DR4024 kortsluiting met puntstukrelais?
« Reactie #8 Gepost op: 11 January 2025, 16:32:42 »
@Jos,

Ja, dan juist wel, maar als ze (later, na een eerdere kortsluiting) weer goed gemonteerd zijn zoals mijn foto nu toont, dan lijkt in eerste instantie alles in orde...  ;)

Maar het was maar een goed bedoelde opmerking, geen kritiek. ;D

Bert

Glacierxprs

  • Offline Offline
  • Berichten: 35
Re: DR4024 kortsluiting met puntstukrelais?
« Reactie #9 Gepost op: 11 January 2025, 17:19:01 »
Nou die foto is precies zoals het er uit ziet!  ;D  Bedankt dan hoef ik geen foto te posten. Die ledjes zien er uit als een erg goed idee overigens. De relais zijn moeilijk te horen als ze schakelen.
Zal vanavond eens meten aan de uitgang, wat er aan spanning op staat.

Glacierxprs

  • Offline Offline
  • Berichten: 35
Re: DR4024 kortsluiting met puntstukrelais?
« Reactie #10 Gepost op: 13 January 2025, 16:03:54 »
Ok ik meet nul Volt op de OUT 5 & 8 en 14,6 V op de 6 & 7. Dat is fout neem ik aan, schakelt de decoder het relais met een puls? Externe voeding is 16V waarvan 15,6 aankomt bij de decoder. Hiermee wordt dan het puntstukrelais geschakeld?
Is de mosfet te vervangen, nieuwe in te solderen? Heb de kap er nog niet afgeschroefd.

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1904
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: DR4024 kortsluiting met puntstukrelais?
« Reactie #11 Gepost op: 14 January 2025, 22:13:33 »
@Glacierxprs,

Ik zie dat hier nu niemand meer antwoord...  :'(

Ok ik meet nul Volt op de OUT 5 & 8 en 14,6 V op de 6 & 7.

Als op OUT 6 en 7 in alle standen van Servo 2 en 3 spanning te meten is zijn deze uitgangen/mosfets defect: in de ene stand moet er geen spanning op staan en de andere wel.
De DR4102's werken met een monostabiel relais en schakelen dus via spanning uit/aan.

Is de mosfet te vervangen

Tja, vervangen kan altijd, maar dan moet je daarvoor wel de vaardigheden hebben...  Ik begin daar zelf niet aan... ;)

Denk er wel aan dat van de aan de OUT6 en OUT7 aangesloten DR4102's blijkbaar ook de vrijloopdiodes defect zijn, die moet je ook controleren en eventueel vervangen:

         

Als je zo'n defecte DR4102 weer aansluit op een andere (of gerepareerde) OUTx is na 1x schakelen ook deze OUTx weer defect...

Succes met de eventuele reparatie(s).

Groeten,
Bert

Glacierxprs

  • Offline Offline
  • Berichten: 35
Re: DR4024 kortsluiting met puntstukrelais?
« Reactie #12 Gepost op: 15 January 2025, 14:00:07 »
Hoi Bert, bedankt! Idd wenig reacties helaas , jij hebt er gelukkig kijk op. Ok dus de Out's moeten nul dan wel +- 15V meten en omschakelen als ik het schakelpaneel bedien. Ik zal verder testen, en de diodes door gaan meten.
Heb een DE4024 losgeschroefd en zie meen ik maar 3 mosfets, of kijk ik dan verkeerd. Is er een schakelplan te vinden van die print, ziet er verder heel clean uit met weinig componenten. Moet toch wel uit te komen zijn denk ik.