Piko 52932 esu lokpilot 5 probleem

[Jelle1969]

Hallo Mensen.

Heb sinds kort een nieuwe Piko ns dieselloc uit de 2200 expert serie, art.nr 52932
Deze lok is voorzien van een lokpilot 5 decoder art.nr 59622 van ESU.
Het valt mij op dat de loc wat "stotterend"rijdt, niet heel erg, maar het is merkbaar.
Ik ben al eens wat aan het zoeken geweest wat het zou kunnen zijn, en er wordt wel eens verwezen naar bepaalde condensatoren van piko locs die problemen zouden geven.
Ben zelf niet zo een voorstander om in een gloednieuwe loc de soldeerbout te zetten...
Ook kwam ik tegen dat Piko modellen niet goed zouden samenwerken met decoders van ESU.
Mijn vraag, is er iemand met vergelijkbare loc/decoder configuratie, en is dit probleem ook tegengekomen en heeft dit kunnen oplossen d.m.v cv waarde instellingen?
Zoja, wat zijn dan de cv nummers die aangepast moeten worden met bijhorende waardes?
Ik werk met een multimaus dcc systeem, en kan wel cv waardes aanpassen, maar niet uitlezen helaas.
Hopelijk kan iemand mij verder helpen.
Grt,

Jelle.

[1200blauw]

In het kort is mijn reactie: leer ermee leven of prik er een andere decoder in. LoPi5 en Piko is geen gelukkig huwelijk. Ik heb ook Piko-locs met LoPi5 en krijg ze niet goed. Soms denk je de juiste combinatie van CV's gevonden te hebben, maar dan blijkt na een poosje rijden toch dat er verloop in zit.
Mijn methode was:

1. Automatisch inregelen;
2. Bepaalde CV's finetunen (weet zo niet meer welke, is al even geleden - de handleiding is er goed voor).

Ik heb ook al eens met de jongens van DTS over de Piko 1100/2200 en LoPi5 gesproken. Die raden aan een andere decoder te plaatsen. Zelf beginnen ze er niet aan. Ik heb ze nu redelijk goed en heb ermee leren leven dat geleidelijk optrekken of afremmen vaak niet helemaal lekker gaat (soms wel). Dat geldt overigens ook voor de lastregeling en dat is eigenlijk vervelender.

Overigens is mijn ervaring met de decoders van Piko zelf in deze locs ook niet goed, maar dat is weer een heel ander verhaal.

[henk]

Eens.
Mijn Piko 2200’en hebben nog een LP4 en dat valt nog goed in te regelen. Ondertussen heb ik in Pikolocs een TrainOmatic decoder zitten en dat werkt prima. Het is heus ook geen wonderdecoder, maar de combinatie met Piko werkt om een of andere reden erg goed. Dat verwacht ik bij de 2200 dus ook.
https://www.dtswebshop.nl/nl/lokommander-2-mini.html?id=224673579

[bellejt]

http://moppe.dk/PIKOC4.html

[Jelle1969]

Hallo.

Bedankt voor je reactie.
Ik had links en rechts wel gehoord inmiddels dat de esu lokpilot5 decoders en Piko Locs niet de beste vrienden zijn.
Volgens de winkelier moest het eigenlijk geen probleem zijn om de esu decoders in de piko locs toe te passen.
Wel werd mij verteld dat de condensator "problemen"van de Piko locs, soms bij de goedkopere locs van Piko uit de hobby serie voorkwamen, maar dat dat ook op te lossen was.
Mijn gedachtegang op voorhand, mocht het stotterende rijgedrag niet aan te passen zijn middels cv instelling, dan te gaan voor een "originele" Piko decoder, en de esu voor een andere loc te gebruiken. In mijn Roco's werken ze stuk voor stuk uit de kunst, niks mis mee.
Maar als ik je reactie lees dat je zelfs geen goede ervaringen met de decoders van Piko hebt, begin ik aan die oplossing voor de 2200 ook te twijfelen.

[Jelle1969]

Interessant! Dit merk decoder had ik nog nooit van gehoord, en ook nog betaalbaar.

[Jelle1969]

Inderdaad, deze was ik al eens tegengekomen in mijn zoektocht.
Het betreft een ontstoring condensator over de motorspanning.
Ik ben zelf niet een voorstander om te gaan solderen in een nieuwe loc, als het misschien anders opgelost kan worden.
Vermoedelijk is de toegepaste waarde van die condensator dusdanig, dat het teveel een bepaald frequentiegebied dempt, waardoor de aansturing van de motor niet vlekkeloos verloopt.
Je zou vermoeden dat men hier bij Piko ook van op de hoogte is, en een revisie op hun electronica gaan toepassen.
Of men kiest er natuurlijk voor om het liefst eigen decoders te kunnen verkopen, zonder de concurrentie te gaan ondersteunen...

[Jelle1969]

Beste mensen.

Ik ben een tijdje bezig geweest om bepaalde cv waarden aan te passen, om te zien of het "stotterende" rijgedrag van mijn piko loc met de lokpilot5 decoder, beter is te krijgen.
Had zoals hier ook al is geopperd, een keertje geprobeerd de motor instellingen automatisch via de decoder in te laten regelen.(cv 54=0, en dan functietoets F1)
Helaas geen verandering in het stotterende rijgedrag daarmee...
Her en der op het www ben ik wat tegengekomen v.w.b bepaalde basis instellingen voor piko locs met een esu lokpilot 5 decoder.
Dit was een duw in de goede richting, maar nog niet naar tevredenheid.
Ben zelf wat aan het stoeien geweest met de cv instellingen, en heb mij vooral in eerste instantie gericht op de cv's 53 t/m 55.
Dit gaf op een bepaald moment een zeer goed resultaat, waarbij het stotterende gedrag zo goed als verdwenen is!
Later heb ik cv 2 nog aangepast (spanning minimale rijsnelheid) en cv 9 de pwm frequentie. (esu heeft die standaard op 40 Khz, staat dus nu op 16 Khz)
Heb nu deze lok zover, dat hij zeer soepel rijdt, zonder stotteren of vreemd afremmen, inhouden of optrekken, en het rijgedrag vergelijkbaar is met mijn roco locs!

Ik geef de waarden die ik heb genoteerd hieronder, wellicht hebben meer mede trein liefhebbers hier wat aan.

CV 2 = 3
CV 9 = 16
CV 53 = 100
CV 54 = 11
CV 55 = 75

Dit was dus voor de combinatie piko ns 2200 loc, i.c.m een esu 59622 lokpilot 5 decoder.
Ben benieuwd of er meer mensen zijn die met succes piko locs met lokpilot 5 decoders goed werkend hebben gekregen...
Groeten,

Jelle.

[rene w.]

Sta trouwens gewoon in de handleiding van de lokpilot 5 op pagina 55 hoor

Toegepast op de Piko Br189 en rijdt nu perfect.

[Jelle1969]

Je hebt gelijk. Wat dom, staat gewoon in het boekje.
Iets andere waardes zie ik, bv de pwm frequentie geven ze 25 Khz bij op voor de 5 polige motoren.
Het scheelt in ieder geval weer een andere decoder te moeten kopen, en als ik het boekje beter had gelezen, had het mij ook veel speurwerk bespaard.
Bedankt voor de tip.

[bellejt]

staat in de programmersoftware simpel gewoon in om te kiezen bij motortype.

[Ben]

.......en als ik het boekje beter had gelezen, had het mij ook veel speurwerk bespaard.

Boekje lezen is nooit erg populair in geval van "decoder" problemen. Veelal wordt er wat aan cv's geknutseld zonder te weten wat ze feitelijk doen. Daar komt nog bij dat vaak iemand iets roept en velen er achter aan hollen als een soort van aapje leert een kunstje. Da's geen waardeoordeel maar gewoon een constatering.

Behalve de tabel die Rene laat zien staat in hoofdstuk 11 een heel verhaal over de motorregeling en wat welke CV doet. Zo kun je stapsgewijs te werk gaan afhankelijk van het symptoom wat je ziet. Het helpt als je weet welke motor in de lok zit: 3 of 5-polig, grootte, wel of geen vliegwiel(en), extra ontstoormiddelen zoals bij Piko. Zo krijg je feitelijk elke lok aan het rijden, ook een Piko.

Een NL handleiding helpt hier bij en die kun je downloaden bij de importeur: https://www.tsdbvba.be/handleidingen/Lopi5-NL.pdf

Gr, Ben.

[Jelle1969]

Dank voor je bericht en link.
Tja, een handleiding erbij, en doorlezen kan alles stuk makkelijker maken, zo blijkt.
Echter, dan heeft de vakhandelaar dit ook niet geweten, daar de decoder voor mij ingebouwd is, en hij ook de automatische motor inregeling van esu heeft gebruikt.
Als beginner "newbie" in digitaal valt er nog veel te leren en ontdekken.
Helaas kan ik met mijn roco multimaus set, alleen parameters aanpassen, maar niet uitlezen.
Mijn inziens is de ontstoring die Piko toegepast heeft in zijn locs, debet aan problemen i.c.m deze decoder, als deze automatisch de parameters voor de motor middels cv 54 instelt.
Hoe dan ook weten velen dit niet, dat middels de juiste waardes in de parameters, de piko locs probleemloos met lokpilot 5 decoders werken.
Daarom ook de zoektocht via het www, en dit forum.
Hopelijk kunnen er meer nu deze info bekend is, er hun voordeel mee doen...

[Jelle1969]

Ik heb helaas die software niet, en daar ook geen ervaring mee. Kan ook niks uitlezen, daar mijn multimaus setje dit niet ondersteunt.

[Ronald Halma]

Software programmer kun je gratis downloaden. Zet je parameters, sla het project op en je kunt met de lijst CV's die gegenereerd wordt de CV's in je loc aanpassen middels je MM