Fleischmann BR80 met Kuhn N025 decoder knipperende lichten

[Nijboer]

Hallo,

Ik had nog een N025 decoder liggen.
Die heb ik in een Fleischmann H0 BR80 locje gezet.
Locje rijdt mooi.

Echter, af en toe flitsen de lampjes (LEDs) aan. Bij lage snelheid minder geflits, bij wat
hogere snelheid wat meer geflits. De loc hapert totaal niet tijdens dat flitsen.
Aan en uitzetten van de lampjes gaat trouwens gewoon goed.

Dat betekent naar mijn idee dat er een overbelasting is op de motor-uitgang.
Maar de loc loopt prachtig...
Dus even het tandwiel van de motor as gehaald, zodat de motor gewoon onbelast
kan draaien: nog steeds onregelmatig flitsende lampjes.

Wat kan dit nou zijn? Het schildje heb ik helemaal aangepast, zodat de motorpolen
vrij zijn, dus ook niet via de as aangesloten op de railstaaf.

Of zou het de combi zijn van deze N025 decoder in combinatie met de oude
Fleischmann rondmotor? 

Misschien zijn er hier wat meer ervaringsdeskundigen...

Groet,
Collin

[marctrein]

Hallo Colin,

Heb je het aantal rijstappen vd decoder wel hetzelfde als van de centrale? Als dit niet zo is, gaat, volgens de gebruiksaanwijzing, de lampen (LED's) knipperen.

m vr groet, Marc

[Nijboer]

Ik heb de decoder ge-reset (CV8 = 8 )
Volgens de manual staat hij dan in de 28/128 stappen modus.

Ik heb de aansturingsfrequentie trouwens ook op 120 Hz gezet, op
advies van de manual.

Mijn centrale is op de werkbank de DCC++ centrale.
Volgens mij staat die standaard op 128 rijstappen.
De loc reed bij mn pa op de baan met MRDirect, zeker op 128 stappen.

Maar ik ga dat toch eens nakijken, misschien zit daar toch ergens het probleem.

Bedankt.

Groet,
Collin

Edit:
Decoder CV29 staat op waarde 6 : 28/128 rijstappen en analoog bedrijf staat aan.
De rijstappen in DCC++ zijn ook 128.

Mysterie blijft.....

[MartinRT]

Lijkt mij een probleem van de door de motor veroorzaakte spanningspieken, dus teruggeleverde stroom. Daar merkt de mototr niks van, maar de decoder wel. Vroeger hadden daar veel decoders last van, later heeft men deze pieken beter weten op te vangen.
En dat speelt natuurlijk met name bij oudere motoren. Of bij nieuwere die aan onderhoud/vervanging toe zijn.
Zo'n storingspiek kan tot enkele tientallen volts gaan, of zelfs enige honderden volts.
Maar dit tover ik uit mijn geheugen, dus de oude doos, toen dit nog een redelijk groot probleem was en één van de oorzaken van snelle slijtage (defect raken)  van de decoders.  Op de lampjes (dus GEEN led's) van vroeger zag je dit effect helemaal niet, maar ja, voortschrijdende ..........      en nieuwe problemen.

[Reinout van Rees]

De lampjes flitsen: hoe bedoel je dat? Zijn ze normaal aan en worden ze opeens even feller? Zijn ze uit en gaan ze opeens aan?
Een "aargh, kortsluiting" mededeling-via-de-lampjes is volgens mij vaak regelmatig. Een setje van drie keer aan in een vast ritme ofzo.
Zie jij ze random flitsen? Of lijkt het op een "foutmelding"?

Als ze normaliter uit zijn: is er ergens een contactje dat gemaakt wordt? Draadje naar de lampjes dat een beetje los zit en trilt? Ik had ooit incidentele kortsluitinkjes bij m'n roco 50'er omdat daar het frame krom van was en de voorste as soms kortsluiting maakte omdat 'ie door de verf van het frame (dat onder stroom stond: massa) heen was gekrast... Ik bedoel, het kan een heleboel rare oorzaken hebben.

Als bij jou het flitsen afhankelijk is van de snelheid (wat ik meen te lezen) dan lijkt het me geen kortsluitings-waarschuwings-geknipper vanuit de decoder.

Benieuwd wat het is

Reinout

[Nijboer]

Hoi,

Het flitsen is inderdaad geen knipperpatroon.
Ik heb F0 uit staan, dus verlichting niet aan.
Tijdens het draaien flitsen beide zijden.

Ik zie het bij het langzame draaien wat minder vaak.
Laat ik de motor wat sneller gaan, dan flitst het vaker.

Ik heb meer Fleischmann H0 locs voorzien van een N025 decoder.
Maar inderdaad, daar zitten gloeilampjes in, geen LEDs.

Misschien toch eens spelen met extra spoeltjes.
Kan ook zijn dat de decoder niet fijn is.(komt uit een N locje van mezelf waar nu
een andere decoder in is gezet, maar zou niet defect moeten zijn)
Optie is ook om er een CDROM motortje in te zetten.

Groet,
Collin

[MartinRT]

Typisch voor "storings-spanningen " (ik ken de juiste benaming niet).     Lampjes geen last van, omdat je dat niet ziet,  ledjes meteen raak.

[marctrein]

Colin welke weerstandswaarden heb je in serie staan met je leds?
En, een extra condensator over je leds heen zou ook wel eens
wonderen kunnen doen.
Dat de Leds ook bij F0 uit knipperen is mij echter wel vreemd

[Reinout van Rees]

Omdat het afhankelijk is van de snelheid van de motor zou ik het zelf eerder zoeken in de bedrading. Is er ergens net een draadje aan het doorslijten? Komt het tegen een tandwiel aan? Duwt een wiel van de lok een net niet goed geïsoleerd draadje tegen de behuizing aan? Dat soort zaken.
Kap eraf en dan weer een proefritje maken, kijken of het dan ook optreed. Misschien lost dat het al op En dan een beetje naar de bedrading kijken.

Reinout

[Sven]

Een probleem dat ik eerder bij oude Fleischmann H0 modellen ben tegengekomen. Motorfilter er tussen zou het moeten oplossen. Train-O-Matic heeft deze bijvoorbeeld: https://tramfabriek.nl/digital-components.html (even tot halverwege op de pagina scrollen).

[Nijboer]

Ik heb de motor ontdaan van het tandwiel, dus de loc rijdt niet.
Zo sluit ik uit dat het iets is met een versleten draad oid..
En er is dus ook geen last op de motor.

De LEDs staan met zn 3en in serie  met een serieweerstand van 12k.
En dat dus aan voor en achterzijde.
(ja, die weerstand is erg hoog, anders zijn de LEDs schijnwerpers..)

Groet,
Collin

EDIT:
Ik heb de kap en chassis dmv een 3 polige pinheader aan elkaar aangesloten.
Dus ipv de kap aansluiten heb ik een lampje aangesloten op de pinheader.
Geen geflikker te zien bij het lampje!
Met de LEDs dus wel.

[Nijboer]

Het motorfilter dat hierboven is genoemd, zijn in feite 2 spoeltjes en een condensator
die tussen decoder en motor gezet worden. Vraag is welke waardes die spoelen en
condensator dan moeten hebben... Als we die weten, dan prutsen we die er zelf wel tussen
ipv zo'n printje er weer tussen te zetten.

Groet,
Collin

[Nijboer]

Korte update:
Ik had nog een setje spoeltjes en bijbehorende condensator uit een piccolo locje liggen.
Dat setje heb ik in de loc gezet. Na een paar seconden draaien, knipperende LED.
(dus knipperpatroon ter indicatie van probleem in de motor)
Condensator geeft kennelijk problemen, die eruit gehaald.
Nu draait de motor weer zonder de knipperende LED. En ik zie geen geflits meer!

Nu de loc weer opbouwen en testen bij pa op de baan. Ben benieuwd of het nu ook
weg blijft.

Groet,
Collin


EDIT:
Loc heeft zijn rondjes gereden, berg op, berg af, met en zonder rijtuigen. Geen geflikker van LEDs
meer te bekennen.
Dus moraal van het verhaal: De Kuhn N025 is in combinatie met de oude Fleischmann rond-motor EN
het gebruik van LED verlichting geen handige keuze. Het tussenplaatsen van een spoeltje, 1 bij elke
motor-pool lost het probleem op. Welke waarde die spoeltjes hebben, dat ga ik nog uitmeten.
In elk geval heb ik Fleischmann spoeltjes gebruikt die ze gebruiken in de N-locs.
(Dit zijn dus de spoeltjes die je er volgens de handleiding van de decoder uit moet halen.)