n-spoor locs vallen stil (stroomafname)

[Paul552]

Zo weekje verder, bestelling binnen en meer experimenten gedaan.
Het blijkt dat mijn BR110 geheel zonder stilvallen kan kruipen bij zowel 1000uF 25V, 470uF 25V maar ook bij 330uF 16V (incl zener).
Mijn plan van elko's in de cabine bleek idd haalbaar, ik plak er 2 tegen elkaar aan (220+330 16V) en frees de randjes van het voetje zoveel mogelijk weg en dan past het echt net, de kap zit net iets onder spanning helaas maar voor nu ben ik wel tevreden.

De schakeling zelf komt "zwevend" in een krimpkous direct aan de decoder. Ter hoogte van de zener knip ik een stukje krimpkous weg zodat wanneer de zener echt moet gaan werken (>16V) hij z'n warmte (hopelijk) voldoende kwijt kan. Wellicht had ik de weerstand (120Ohm) iets hoger moeten kiezen, dan gaat het laden wel langzamer maar het beperkt ook de Imax door de zener ;-), ach we zien wel....







In de cabine heb ik wel de witte "stoeltjes" moeten opofferen.



Met deze buffer rijdt de BR110 echt probleemloos rondjes over mijn baan, zelfs over wissels met het bekende kunststof puntstuk, wat eigenlijk wel vreemd is want 220+330=550uF geeft mij maar een buffer van 44ms (550uF * 16V = 8.8mC (Lading in Colomb) / 200mA (geschatte stroomafname) = 44ms). Mijn vermoeden is dan ook dat het echte probleem is dat bij zeer korte stroomonderbrekingen de decoder uitvalt (reset) met stilstand tot gevolg.

Hoe dan ook, door naar de volgende, een Fleischmann BR151.... die vreemd genoeg lastiger is omder de elko's niet goed in de cabine passen ik denk dat ik hier moet gaan frezen....

Paul

[Paul552]

Ook maar even een verslagje dan van de BR151 (Fleischmann).

Als buffer heb ik hier ook 2 smd elko's genomen van 330uF en 220uF 16V, verder is er een 16V zener gebruikt en een gelijkrichter diode met een 120Ohm weerstand om niet teveel stroom te trekker bij het laden. De elko's zijn geplaatst in de cabine; ter hoogte van de oude stroomvoorziening van de gloeilamp. Deze "klem" is komen te vervallen, de decoder licht uitgang zit nu direct op de lamp gesoldeerd met een draadje. De elko's zijn 6.3mm diameter wat net niet past, daarom is er iets meer ruimte gemaakt in het chassis (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=108852.15) en ook het plaatje in de kap is iets ingekort (met dremel en vijl).



Het schakelschema hangt zwevend aan de decoder op ca 1cm afstand en is geisoleerd met wat tape.





Het effect aan de buitenkant; elko's hebben nog geen kleur gekregen; je ziet ze dus achter het raam zitten en ook is er iets van reflectie van de verlichting zichtbaar.







Al met al ben ik er wel tevreden over, jammer van het hak en zaagwerk en uiterlijk kun je het wel zien, maar nu valt hij ook nergens meer stil op mijn baan 

Dan is er ook nog een BR185 maar daar is echt helemaal geen ruimte dus ik denk dat ik maar focus op de oudere modellen voor nu 

Paul

[momfer]

Mooi opgelost!

Voor een volgende keer wellicht  toch een 220uF 25V SMD 1206 gebruiken?

https://nl.aliexpress.com/item/1005006022131059.html

Via Mouser, DigiKey of RS Components ook vast te vinden.

[Nijboer]

Even de in zicht zijnde componenten en draden etc, ff zwart maken.
Dan valt het allemaal wat minder op.

[Paul552]

@momfer Ik geloof eigenlijk niet in 220uF 25V in een 1206 packaging... ik zou het eigenlijk wel graag een keer willen testen, want 1206'jes plak ik er zo tegenaan....

@nijboer klopt ik denk dat ik de elko's zwart ga maken, eenvoudige oplossing.

Paul

[Paul552]

Inmiddels ben ik alweer even bezig met een oude minitrix VT98 / VS98, eentje uit mijn eigen verzameling van ca 35 jaar oud. Deze liep altijd heel erg slecht dus hier een ietswat grotere operatie bestaande uit:
- grote schoonmaak wielen, frame, tandwielen, motor, slepers, etc...
- inbouw decoder (lokommander II micro)
- vervanging oude verlichting door 3mm leds
- maken en plaatsen van een 2200uF elko / buffer (hier is namelijk veel meer ruimte, echter niet zoveel ruimte dat ik 4400uF kan plaatsen  ).
- vooralsnog geen vervanging motor of koolborstels; al zouden vliegwielen hier ook wel nuttig zijn en er is ook veel ruimte voor...



Paul

[Menno]

Voor een volgende keer wellicht  toch een 220uF 25V SMD 1206 gebruiken?

https://nl.aliexpress.com/item/1005006022131059.html

Nee. Zoals al eerder uitgelegd in dit draadje: keramische condensatoren zijn echt een slechte keus voor dit soort zaken omdat ze bij stijgende gebruiks-spanning een sterk afnemende capaciteit vertonen, wat voorbij de helft van de maximale werkspanning al snel 40 % of (veel) meer kan bedragen (dit type bijvoorbeeld, raakt de 80% afname al bij 12,5 Volt! https://spicat.kyocera-avx.com/product/Mlcc/chartview/12103C226KAT2A/dist/mouser < en dan even 'DC bias' aanklikken in het blauwe soort venster)

Aliexpress geeft hoogstwaarschijnlijk geen geloofwaardige informatie over het gebruikte diëlectrum (X5R, X7R, dat soort getallen): X5R is erg goedkoop, maar heeft tegelijkertijd zeer veel last van de afnemende capaciteit bij stijgende gebruiks-spanning. X7R heeft dat minder, maar het feit dat ik voor die 2,36 op Aliexpress er bij grote jongens zoals Mouser/ED soms nog niet eens 2 kan kopen (en ik ze bij Mouser vrijwel alleen in 1210 vind) geeft al aan dat het spul van Aliexpress onbetrouwbaar is: voor 20 stuks moet ik bij Mouser 5 tot wel 11 keer zoveel geld neertellen.

Je krijgt dus condensatoren die nóg slechter presteren dan je al wil.
Je kan keramische condensatoren best gebruiken, maar dan moet je ze al snel 5 tot 10 keer overdimensioneren wat betreft de maximale werkspanning in je ontwerp (afhankelijk van het gebruikte diëlectrum) of, als je een erg goed diëlectrum gekozen hebt (NP0 uit m'n hoofd), genoegen nemen met veel minder capaciteit, omdat de afmetingen fors toenemen.

@ Paul: netjes opgelost! Voor zo'n groter model waar je 2200 uF in kwijt kan, kan het best lonen om eens te kijken of je meerdere kleintjes parallel kunt zetten zodat je misschien tot 3000 uF of zo kan komen.

[Paul552]

@Menno, een overweging was ook nog om er de powerpack van train-o-matic in te zetten (https://www.dtswebshop.nl/nl/smart-power-pack-spp.html) voor slechts 23 euro heb ik dan een buffer in de seconden.... en ik moet zeggen 23 euro vind ik persoonlijk niet veel geld voor een degelijke oplossing. Dat is ook de reden dat ik voor deze decoder heb gekozen overigens Maar goed ik heb op mijn baan niet het probleem dat een loc over meerdere decimeters geen stroom krijgt, het gaat echt om hele korte interrupties zoals je die altijd krijgt bij mechanische verbindingen. Een decoder moet ook wel iets van een condensator hebben alleen dus niet groot genoeg en dat zal met de ruimte te maken hebben .

Voor mij werkt het nu prima om zelf diverse elko's erop te zetten met ca 5 euro aan onderdelen per loc.

Vandaag laatste werk denk ik en dan eens proefrondje doen .

Paul

[Paul552]

Nou laatste draadjes aangesloten (en wat kortsluitingen opgelost, en defecte leds vervangen...) maar dan kan toch nu echt de kap erop; en het past ook nog (net). Uit een kleine testrit merk ik dat ook hier de accu goed zijn werk doet, de tram valt niet stil. Ik heb wel een aantal andere kwesties met deze minitrix maar die zal ik in een andere thread zetten want die zijn niet gerelateerd aan het onderwerp hier.
Paul