draadeinden solderen?

[Henk Kooiman]

Dag allen (en in het bijzonder de electromensen)

Waar ik het vandaan heb weet ik eigenlijk niet maar ik had geleerd om de uiteinden van de kabels, die met een schroef werden vast gezet, te vertinnen.

Komt er een electroman thuis wat fabrieken en geeft deze aan dat dat juist niet moet. Reden: Het soldeer is indrukbaar en veert niet terug. Dus gaat het op langer termijn loszitten.

Tja, als leek komt dat wel geloofwaardig over maar...... was dat idee van vertinnen dan helemaal niet waar?

mvg
Henk

[Sander]

Vertinnen alleen wanneer je een draad aan elkaar soldeerd.

Andere verbindingen liefst gewoon de draden loslaten.

mvg,
 Sander

[Swiss_fan]

Of aderhulzen gebruiken.
http://www.conrad.nl/goto/?product=617895
Peter

[Henk Kooiman]

duidelijk
dank

[Wim Ros]

Het duurde even voor ik de vraag begreep.

draadeinden solderen?? Moet ik dus lezen als draaduiteinden solderen.

Nu dat moet je dus niet doen als je deze draad via een klemverbinding vast zet. Je maakt namelijk van een draad met soepele kern een draad met een massieve kern. De kans op draadbreuk is daardoor vele malen groter, dan wanneer alles soepel en buigzaam blijft.

Mvg
Wim.

[Klaas Zondervan]

In huisinstallaties (230 volt) is het solderen van de uiteinden van soepele draad verboden, als die draad in een kroonsteen gaat. Staat ergens in de installatievoorschriften, de beroemde NEN 1010. Vraag me niet waarom het niet mag, want dat wordt er niet bij verteld.

In de bedrading van mijn spoorbaan doe ik het wel, en dat is omdat het naar mijn gevoel degelijker is dan die bos haar kaal in zo'n klem steken. Nog beter is het gebruik van adereindhulzen, maar ja, die moet je dan wel op voorraad hebben.
Ik zie het probleem ook niet zo. Soldeer is inderdaad zacht, en heeft de neiging om onder de druk van de klemschroef te gaan kruipen. Maar de kunst is om die verbindingen niet te vaster aan te schroeven dan nodig is.

[Bob Walberg]

@Klaas Zondervan

Nou een factor zou kunnen zijn dat (soldeer) tin toch wel wat weerstand heeft, en daar krijg je een spanningsval door en.. dus wat warmte. Ik heb het bij 230 volt eerlijk gezegd nooit meegemaakt maar met halogeenverlichting (=12 volt) heb ik diverse keren gemerkt dat juist bij die verbindingen veel warmte ontstaat en dus stinkende kroonstenen.

[Timo de Porto]

nee, de weerstandsfactor heeft hier niets mee te maken, tin heeft vrijwel dezelfde weerstand (of geleidings coöefficient uitgedrukt in S/m, wat Siemens Per Meter betekend), dus dat is het niet, een echt eenduidig antwoord kan ik er niet uithalen, feit is dat het niet mag, tenminste, bij flexibele draad, over massieve kern staat er niets in, maar het nut van het solderen zie ik hier niet echt van in.

En om op klaas terug te komen over het hele hoop draadjes in een kroonsteen: door het kiezen van de juiste kroonsteen *die eigenlijk kroonstrip heet* voorkom je dit probleem, maar een bundel draden in een kroonsteen is vragen om gerommel, deze kun je beter op een soldeerstripje zetten, ik soldeer zo nog wel eens aan elkaar en steek het dan in de lege behuizing van de kroonsteen, kun je meteen zien waar ie zat en er een trekontlasting aan zetten.

oftewel, de elektricein had gelijk, en wordt door Wim Prima aangevuld!

Timo

[eenop87]

Soepele draadeinden vertinnen en vervolgens vastzetten met een schroefverbinding is vragen om problemen op langere termijn.
De reden is dat alle veerkracht door de soldeer uit de draad wordt gehaald. Door temperatuurverschillen (krimpen en uitzetten) gaat zo'n verbinding op den duur loszitten.
Met ruim 40 jaar ervaring in het oplossen van storingen weet ik waar ik over praat!

m.v.g.
Gerrit

[tinus]

bij soepel draad gewoon een stukje strippen en dan
het gestripte eindje terugbuigen.
hierna de draad in de kroonsteen.
hierdoor draait de schroef ook in de isolatie en niet alleen
op het koper.
heb je direkt een soort van trekontlasting.

tinus.

[Dirk Baas]

@Henk,

Er staat mij iets bij uit het verre verleden, dat soepel draad op de overgang van vertind naar blank kwetsbaar is en daar eerder kan breken (Han Zijlstra heb ik gelijk?).
Het kan puur theorie zijn.

Gr.

Dirk

[nscargo]

Nee Dirk, je hebt gelijk.
Harm

[Dion]

Gebruik zelf adereindhulzen dit werkt goed en storingsvrij.

Deze hulzen zijn naar mijn mening niet overdreven duur. Maar voor het vastzetten van deze hulzen heb je eigenlijk een "speciale" tang nodig en daar is de prijs niet leuk van. De goedkoopste die ik kon vinden was 134 euro excl. de btw. Dat is niet meer leuk voor een hobbyist.
Uiteraard kun je ook met een andere tang de hulzen vastzetten, maar dat geeft niet het zelfde resultaat als met de "speciale" tang.
Tenminste uit mijn ervaring is het resultaat beter met de "speciale" tang.

Dion

[Swiss_fan]

Ik wil niet teveel reclame maken voor Conrad maar die hebben natuurlijk ook een tang.
Welliswaar geen professionele maar daar is de prijs ook naar.
http://www.conrad.nl/goto/?product=801020

Peter

[Henk Kooiman]

tjonge zeg, dit draadje over draad(uit)einden wordt nog een draadje zonder eind.


Ik gebruik draad van  0,14mm2. Een aderhulsje hiervoor lijkt mij wat overtrokken.

Al met al gebruik ik nu van die "kroonsteenstrips" met draadbeschermer. (met zo'n stripje onder de schroef) . Als ik daarbij de draaduiteinden niet meer vertint lijkt mij de verbinding wel betrouwbaar.

en bedankt voor de adviezen.